- Soundbar, soundplate, hangprojektor
- Melyik tápegységet vegyem?
- OLED TV topic
- Az AI felé fordul az IKEA is
- Házi barkács, gányolás, tákolás, megdöbbentő gépek!
- Házimozi belépő szinten
- Sony MILC fényképezőgépcsalád
- Milyen monitort vegyek?
- Memóriakártya topic
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Lalikiraly: MSI Cyborg 15 - Tényleg Kiborg.
- bb0t: Gyilkos szénhidrátok, avagy hogyan fogytam önsanyargatás nélkül 16 kg-ot
- Sub-ZeRo: Euro Truck Simulator 2 & American Truck Simulator 1 (esetleg 2 majd, ha lesz) :)
- antikomcsi: Való Világ: A piszkos 12 - VV12 - Való Világ 12
Hirdetés
-
PlayStationre és Xbox-ra tart a Horizon Chase 2
gp A folytatás a tervek szerint május végén debütál az újabb platformokon.
-
Grafén meghajtó, térhangzás és UV-tisztítás az LG új fülhallgatójában
ma Bejelentették, hogy hamarosan érkezik az LG Tone Free T90S.
-
Spyra: nagynyomású, akkus, automata vízipuska
lo Type-C port, egy töltéssel 2200 lövés, több, mint 2 kg-os súly, automata víz felszívás... Start the epic! :)
Új hozzászólás Aktív témák
-
Alchemist
addikt
Érdekes, hogy a Samu zászlóshajójának telik saját vezérlőre, az Intelnek meg nem.
Éppen olvasok egy érdekes könyvet az antigravitációról... képtelen vagyok lerakni.
-
radi8tor
MODERÁTOR
Engem nem győzött meg. Maradnék a 320-asnál, ha most vennék SSD-t.
Alchemist: hogy ne telne sajátra. Lásd 320-as.
[ Szerkesztve ]
⭐ Stella
-
Tuco Ramirez
őstag
El tudja valaki magyarázni, hogy miért van az, hogy a technikai specifikációik alapján papíron sokkal gyorsabb újabb generációs SSD-k miért csak alig gyorsabbak ténylegesen a régebbi SSD-knél? (Természetesen a valós alkalmazásokat, és nem a szintetikus teszteket tekintve.)
WoT ID: Tuco_Ramirez74 SC2 ID: Peter 1714
-
Scholes9
nagyúr
Ár/teljesítmény arányban elég harmatos meghajtó
PS5 + PS VR2 <-> XSX <-> 65” S90C
-
emre33
addikt
válasz Tuco Ramirez #54 üzenetére
Nem tudom ki-mit vár, de ezek azt tudják, amit a vezérlő, mivel az általában SF-2281, így nagy különbség nincs az SSD közt.
Majd akkor lesz, ha lesz új vezérlő, akkor is maximum a random írás-olvasásba lesz különbség.
500 körüli írás olvasás a SATA-III szabvány által kihozható maximum.
ASUS B650E-E, AMD Ryzen 9 7900, CORSAIR 64GB DDR5 6000MHz CL30 KIT CMK64GX5M2B6000Z30, ARCTIC COOLING Liquid Freezer II 360
-
berVi
senior tag
még mindig a vertex3 a király
-
Male
nagyúr
válasz Tuco Ramirez #54 üzenetére
Mert a valós alkalmazásokban már nem az SSD a szűk keresztmetszet. (vagy legalábbis már csak minimálisan szólnak bele a tempóba)
-
zz top
tag
Egyetértek a szerzővel, az intelnek ez a fekete keretes megoldása elég vacak, belefutottam már a problémába hogy bizonyos notikba egyszerűen nem fér bele a cucc, ha meg leveszed a fekete keretet, nem tudod rendesen visszacsavarni a csavarjaival. Lehet próbálkozni más csavarokkal, kipróbáltam vagy 5 fajtát, egyikkel se volt jó, bár lehet hogy a 6. fajtával jó lett volna. Lényeg hogy adhatnának hozzá rövidebb csavarokat is, ennyi pénzért, mondjuk a speeddemon matrica helyett például.
[ Szerkesztve ]
-
liksoft
nagyúr
Igen, az SSD-k élettartama javul. Egyre jobb a hibajavító algoritmusuk. Sőt, a titkosítás mint "tudás" nem azért került bele, hogy verhessék a mellüket, hogy ezt is tudja! Az ok, hogy amíg ez nem volt, addig a letörölt céges SSD-ről a tartalék területekről adatmentéses cégek még vissza tudtak hozni adatokat. Ez pedig csak úgy oldható meg, ha a tartalék területre helyezett blokk vagy törlésre kerül, vagy titkosított. A törlés csökkenti az élettartamot, így egyértelmű, marad a titkosítás.
A fentiek alapján lehet látni, hogy hibás SSD-ről ha az titkosító vezérlővel rendelkezik, szinte esélytelen a mentés. Mivel a gyártó és adatmentő cégek között is ellentét feszül, nagy valószínűséggel a kulcs vezérlőnként egyedi. Az összes SandForce mai vezérlő titkosít, így akinek ilyen van, az adatmentéses cégben ne is gondolkodjon, ha megsérül az SSD-je. Tessék menteni.
A fentiek miatt van az, hogy aki nem tudja garantálni adatainak folyamatos többpéldányos mentését, az "lihegés" helyett inkább HDD-t használ adatainak tárolására. Ott ugyanis VAN lehetőség az adatok mentésére, ha a felületek épek.
Jó lenne, ha a SandForce gyártó a titkosítást opcióként tenné a termékbe, és nem alaptulajdonságként. Így el lehetne dönteni, az adatbiztonságnak melyik változatát szeretné használni a tulaj.
Murphy él és dolgozik (Ami el tud romlani, az el is romlik). hdd-mentes.hu
-
mistixx
tag
Kinek került a kezébe Ady kötet?
<huf> "A bus station is where a bus stops. A train station is where a train stops. On my desk, I have a work station." @bash.hu
-
addikt
válasz Santiagain #66 üzenetére
Legolcsóbb 240-es is ~84K iponban
A kicsire nem adunk... a nagyot meg leszarjuk!
-
Alu
senior tag
Az intel bezzeg tud adni lefogatást az SSD-inek.. nemértem, hogy az OCZ miért nem.
λŁƯ™
-
lujó55
őstag
Alapos írás, grat!
Jó cucc, az biztos, de baromi drága még mindig. Nemcsak ez. Az SSD-k általánosan. -
Nagyon szuper, alapos és kimerítő teszt, köszönjük! Az Intel új üdvöskéje valóban gyors, de nem annyira, hogy ráfizessen a józan eszű vásárló plusz 30-40-50%-ot, amikor ott a remek 830-as Samsung.
-
fourgee
csendes tag
"Ha csak 200TB -os élettartammal számolok akkor is 200.000GB/30GB/nap = 6666 nap = 18 év. Szóval olyan 18 év múlva döglene be az SSD -m.
Úgyhogy nem tudom mi ez a rohad nagy "para" az SSD -k terén. "Aztán majd ne gyere ide sírni, ha 17,5 év múlva megdöglik!!!!
Acer Timeline Ultra M3 / Core i5, Geforce GT640M, 4GB, 20SSD, 500HDD
-
emre33
addikt
Ez akkor igaz, ha az írás egyenletesen történik.
Vagyis ha a szektorokat szépen sorban egymás után írja a rendszer.
Na ez képtelenség.
Másrészt a vezérlő ide-oda pakolja szeksztorok tartalmát, hogy az üres terület ne mindig ugyan ott legyen.Szóval a valós élettartam ennél jóval kevesebb!!
ASUS B650E-E, AMD Ryzen 9 7900, CORSAIR 64GB DDR5 6000MHz CL30 KIT CMK64GX5M2B6000Z30, ARCTIC COOLING Liquid Freezer II 360
-
fgordon
senior tag
Jól értelmezem, ha az SSD-n egy blokk nem írható többé, attól olvasható, tehát a következő íráskor nem oda írja ki a változást, hanem máshova, és azt a nem írható blokkot megjelöli, hogy többet nem írható, de tökéletesen működik tovább az eszköz.
Van tapasztalat SSD adatmentésről, NEM tömörített/titkosított tárolási mód esetén? Tehát egy Kingston SSD-m elszáll, mondjuk a vezérlő, azt olcsóbban/drágábban javítják, mint a HDD-t azonos méretben?
Köszi!
▏▎▍▋▊▉ Gordon (eleinte azt hittem) ▉ ▊▋▍▎▏
-
liksoft
nagyúr
A legtöbb SSD titkosít, így a legtöbb adatmentéses cég inkább reklámként vállalja fel, hogy megnézi. Sajnos emiatt az SSD támogatottsága adatmentéses eszközökben messze (fényévekkel!) elmarad a HDD-hez képest, így a siker igencsak kérdéses.
Összefoglalva: ne számolj vele. Ments!
Murphy él és dolgozik (Ami el tud romlani, az el is romlik). hdd-mentes.hu
-
liksoft
nagyúr
Igen, a gond itt van. Ugyanis ha nem egyenletesen terheljük az SSD-t, akkor nem egyenletesen öregszik a felület. Erre lehetne mondani, hogy "de ott a wear leveling"! Ez igaz. Viszont minél többször kell mozgatni a felületet, a hozzá tartozó adminisztráció annál többször íródik. Így annak elhasználódása (eróziója) lesz a szűk keresztmetszet. Ahogy egy drive legelső szektora a "kályha" (fő partíciós tábla), úgy ennek a táblázatnak is van belépési pontja. Lehet több lépcsős táblázatot kialakítani, lehet több belépési pontot is (redundancia). A gond mégis ott van, hogy a tároló egyes blokkjai sem teljesen egyformák, így van jobban, és kevésbé írható területek. Ez a változatosság, az adminisztráció, és kis terület nyúzása, végeredményként rövidebb élettartamot hozhat. Hiába a matek, az élet mondja meg mi lesz a befutó algoritmus. Ezért is van annyi firmware módosítás. A garanciában visszaérkezők hibái alapján algoritmus módosítás történik, így biztonságosabb lesz. Vagy egy hibát javítanak.
Viszont a titkosítás miatt a későbbi chip szintű menthetőség felejtős. Sőt, ha egy chip meghal, akkor nem a drive egy kis része lesz hibás, hanem a párhuzamos chip használat miatt (sebesség növelése) bithibás lesz az egész, vagy csak a fél drive.
Murphy él és dolgozik (Ami el tud romlani, az el is romlik). hdd-mentes.hu
-
AMD_ok
őstag
Hali
Nekem egy Intel X-25M G2 80 gigás ssd-m van,rajta Win7-el. hónapok óta hozzá sincs nyúlva,(mármint általam), nem írok (másolok) rá semmit,a feltelepített progikkal együtt, csak a rendszer használja. 2 éves a meghajtó, azóta ez a dolog kb 2x fordult elő (full Win telepítés,szükséges programokkal). Ez szerited mit jelent kb elhasználódásban? Mármint hogy csak a win irogat,amit akar rá, meg olvassa/használja róla a rendszert a gép (rajta van a virtual mem is, nem tettem máshová)
Köszi
[ Szerkesztve ]
-
Begi
senior tag
Az adminisztrációs blokkokat is ugyanúgy mozgatja, mint az összes többi adatot. Legalábbis egy jól megirt wear-leveling-et tartalmazó fw.
De még ha sok is a 18év, mert tény hogy teljesen egyenletesen nem lehet irni, de jó közelitéssel igen, azt jósolja meg valaki hogy 10 év múlva egyáltalán lesz-e SSD a gépedbe, meg egyáltalán lesz-e PC...
Male: Igen. Logikusan úgy működik ahogy leirtad. És nekem a szövegből is ez jött le.
[ Szerkesztve ]
-
tdd587
őstag
Ezért nem óvni kell, hanem használni. Nem herendi vázát vettél, hanem egy eszközt, ami pénzért cserébe időt/kényelmet/kevesebb ősz hajszálat ad. Ez egy ilyen befektetés, ha nem éri meg, akkor lehet nézni a homokórát 10 másodpercig egy vacak control panel megnyitásánál is.
Vicces olvasni, hogy egy HW beállítottságú oldalon még ma is őszintén meglepődnek páran, hogy az SSD (vagy bármelyik alkatrész) biztosan el fog romlani. Igen, minden el fog romlani, még ferrari szervíz is van a világon, pedig annyi pénzért az ne romoljon el.
Life is too short for boring Hi-fi. Danes don't lie.
-
liksoft
nagyúr
Nem erről megy a párbeszéd. Persze, hogy tönkremegy. De míg egy HDD esetében egy baleset lehet kocc, defekt, motorgenerál, stb... , addig az SSD majdnem mindig vagy írásvédett (menthető segítség nélkül), vagy totálkáros (menthetetlen) lesz. Vagyis aki használja, az erre készüljön fel! Nem többről beszélgetünk, hanem csak ennyiről. Az pedig, hogy egy-egy darabbal mások milyen terheléses statisztikát csinálnak, inkább iránymutató. De a valóságot a nagy számok esetén lehet csak lemérni. Na ez történik.
Murphy él és dolgozik (Ami el tud romlani, az el is romlik). hdd-mentes.hu
-
Santiagain
senior tag
-
liksoft
nagyúr
Így igaz. A gond akkor van, ha nem érte el a ciklusszámláló a végét, de 1-2 kópia nem olvasható, egy meg sérülten jön fel. Akkor a sérült lesz a "korrekt" a vezérlőnek, és ez alapján építi újra az adminisztrációt. (Nem érdekel a hibajavítás és egyéb nyalánkság, mert az életben nem mindig úgy működik, ahogy szeretnénk!) Ez az egyik sérülési fajta. A másik amikor a szuperblokk nem olvasható, csak sérülten. Ilyenkor kénytelen elfogadni, hogy ami ott van, az a használható. Ha itt nem az átmozgatott további blokk van hanem adatterület, akkor azt értékeli ki, és az alapján adja vissza az "átpasszianszozott" felületet. Ez sem menthető.
A gondolatom egyébként nem azt tartalmazta, hogy azonnal meg fog halni, hanem csak annyit, hogy a sima osztunk és szorzunk logika az esetek többségében hibás élettartamot fog hozni! Az eltérés mértéke függ a belső felépítéstől, így ez megjósolhatatlan. Szerintem (és ez valóban hasraütéses adat nem úgy mint a fenti információk), az elméleti számítás 30-85%-a között lehet a valós érték. Ez viszont a felhasználás fajtájától is függ.
Murphy él és dolgozik (Ami el tud romlani, az el is romlik). hdd-mentes.hu
-
Santiagain
senior tag
válasz Santiagain #82 üzenetére
Az előbb hazudtam. Nem 1 GB-os a Fireball, hanem 640 MB-os.
Priviben lehet rá licitálni.
http://allergiadesign.com - http://www.flickr.com/photos/santiagain/
-
hallari
tag
válasz Santiagain #85 üzenetére
1 CD majdnem ráfér. '96 táján nagyon is értékes volt...
-
liksoft
nagyúr
válasz Santiagain #85 üzenetére
Az első 10MB-os winyóm több hónap gyümölcse volt. Ma is megvan, és 5 éve még indult. ST412 eredeti IBM XT vezérlővel. Felfért egy DOS 3.3, TP5 és 1-2 játék rá 1-2 util-lal. Meg a Mushroom (ki emlékszik még rá?).
Murphy él és dolgozik (Ami el tud romlani, az el is romlik). hdd-mentes.hu
-
Male
nagyúr
Iránymutató, és azért már ott is kijött, hogy a gyártók "legfeljebb csak olvasható marad" állítása nem éppen állja meg a helyét. Inkább úgy kéne ezt írni, hogyha mákod van, akkor csak írhatatlanná válik, és le tudod másolni az adataidat... ha nem, akkor kuka az adatokkal együtt.
-
#Morcosmedve
veterán
szvl azért megéri, de telepítésben is 1000x jobb az ssd és programok hazsnálatában, de az a tapasztalatom, hogy azért egy jobb gép sem árt alájuk!
© asszongya'hogy
-
Scholes9
nagyúr
válasz #Morcosmedve #90 üzenetére
A mostani élvonalbeli SSD-k között ilyen téren már szinte semmi különbség, nekem is tízen pár másodperc a gép bekapcsolásától, mire használni lehet a gépet
PS5 + PS VR2 <-> XSX <-> 65” S90C
-
Ren Hoek
veterán
Tegyük fel van 5-6 GB dinamikusan változó adatom (amiből szerintem csak 100 MB tétel ami folyton változik), ami SSD-s rendszernél szerintem elég sok. Nekem ott van a swap, fotószerkesztő cache, filmvágó cache, böngésző cache stb. Hagytam neki előírt 6 GB OP területet particionálatlanul. Logikusan azt mondanám, hogy a háttérben a wear leveling átpakolgatja ide a statikus adatokat, hogy aztán azt a területet használhassa a dinamikus adatoknak. Kb ezzel gond nélkül tudja biztosítani az öregedést.
Nézzük csak meg a 470-es long-term tesztjét, ott van 42 GB statikus adat! Ráadásul az OP terület nulla, pedig az ajánlás minden esetben 6 GB optimális. Így is kibírt 400 TB-ot! Szerintem teljesen életszerű teszt. Ráadásul, mivel nincs OP terület, és folyamatosan írtak rá gondolom, ezért a wear leveling nagyon nehéz helyzetben lehetett, alapból üres hely nélkül.
Ehhez képest egy átlag embernek van pár 100 MB dinamikus adat, a többi nagyjából statikus.
Ráadásul, amióta "beállt" a rendszer, nincs win install, program install stb, és kijelöltem az OP területet azóta nekem nem is növekedett a wear leveling érték.Amúgy szerintem az over provision-t is rosszul használják az emberek, mert nem szabad helyet kellene hagyni a meghajtón, hanem particionálatlan területet. Legalábbis Samsungnál tuti biztosan. De sok meghajtónál így lehet még, csak biztos infó nincs róla.
[ Szerkesztve ]
-
félisten
"ezért a wear leveling nagyon nehéz helyzetben lehetett, alapból üres hely nélkül."
Nem vagyok biztos, hogy hogy érted, de spare area minden SSD-n van alapból (névleges és formázott kapcítás különbsége, azaz a Samsung 470 64G esetén a formázott kapacitás ~59G, ergo 64-59=5G a spare arae alapból...)
SF vezérlőseken alapból több NAND van, mint a névleges kapacitásuk és az is a spare area, így az intel 520 240G-s az valóságban 256G-s, az a 16G eltérés már alapból a spare area rajta.[ Szerkesztve ]
Mindenki tudja, hogy bizonyos dolgokat nem lehet megvalósítani, mígnem jön valaki, aki erről nem tud, és megvalósítja. (Albert Einstein)
-
liksoft
nagyúr
Na ott már eldobtam az agyam, hogy hagysz neki tartalék területet. Bazzzz.... Ez legyen a gyártó feladata, mert így kisebb a valós SSD ha használni is szeretném, nem csak dísznek. Ezért főbelövés járna részemről a gyártónak, hogy nincs megfelelő tartalék terület a drive-ban. A választ borítékolom: "Van, csak egyes felhasználók kitalálták, így tovább él." Akkor tessék így gyártani.
Hány darabbal történt a teszt? 100 alatt nem is hallom meg. Írtam, irányt mutat, de statisztikát nem. A chipek adatairól tudjuk, hogy talán. Viszont én azt írtam, hogy a valós életbeli használat más mint egy teszt. Más gépekben, más programokkal, más környezetben, stb....
Leírtam, nem élettartamot akarok csökkenteni, sem növelni, de más mint egy HDD, más esélyekkel ha baj van, és a meghibásodás nem CSAK az adatterület elhasználódásából következhet be! ENNYI! Innentől mindenki végiggondolhatja, és az idegeimet borzolja, hogy: de ott azt írták vagy mondták! A technológia ismeretében tessék gondolkodni.
Murphy él és dolgozik (Ami el tud romlani, az el is romlik). hdd-mentes.hu
-
liksoft
nagyúr
válasz Fire/SOUL/CD #95 üzenetére
Így igaz, csak kevés hosszú távon. A gyári a működéshez elengedhetetlen mértékű, az ajánlással válik optimálissá. Kérdem én miért nem már az optimálissal árulja a gyártó?
Murphy él és dolgozik (Ami el tud romlani, az el is romlik). hdd-mentes.hu
-
félisten
Azoknak lehet kevés, amelyek annyi NAND-ot tartalmaznak, mint amennyi a névleges kapacitások és ott célszerű az OP használata. SF vezérlőknél már más a helyzet, mert itt a névleges és formázott kapacitás különbségéhez még hozzáadódik a plusz NAND, így pl a közismert SF-2281 vezérlős SSD-knél nem kell OP-t alkalmazni...(SF vezérlős SSD-k valamelyest kisebb spare area területtel is beérik)
"Kérdem én miért nem már az optimálissal árulja a gyártó?"
Aminél javasolt az OP, ott sem kell hozzá speciális szakismeret, hogy valaki XY G-vel kisebb partíciót hozzon létre, avagy ennek hiányában hagyjon szabadon megfelelő üres helyet[ Szerkesztve ]
Mindenki tudja, hogy bizonyos dolgokat nem lehet megvalósítani, mígnem jön valaki, aki erről nem tud, és megvalósítja. (Albert Einstein)
-
liksoft
nagyúr
Még egy apró gondolat. Ha olyan egyszerű lenne az adatmentés (vagy csak akár körülményesen is de járható út) nem az lenne az érdekem, hogy felfelé nyomjam az élettartamot? Nem az lenne egy adatmentő érdeke, hogy biztonságosnak állítsa be a drive működését? Hiszen akkor rogyásig is lehetne munka, ha mindenki megfogadná a tanácsokat.
Murphy él és dolgozik (Ami el tud romlani, az el is romlik). hdd-mentes.hu
Új hozzászólás Aktív témák
- Barimel károsultjai
- Motorolaj és szűrő topik
- Soundbar, soundplate, hangprojektor
- Melyik tápegységet vegyem?
- EA Sports WRC '23
- ReVanced patch-elt alkalmazások és Youtube Android alkalmazás alternatívák reklámszűréssel / videók letöltése
- OLED TV topic
- Samsung Galaxy S23 és S23+ - ami belül van, az számít igazán
- Politika
- Ukrajnai háború
- További aktív témák...
- Lexar NM790 2 TB M.2 NVME PCI-E 4.0 x4 - Új, Tesztelt - 7400-6500 MBs - Eladó!
- WD BLACK SN850P 2 TB M.2 NVME PCI-E 4.0 x4 - Új, Tesztelt - 7300-6600 MBs - Eladó!
- BESZÁMÍTÁS! 2TB Intel DC P4510 2.5 SSD meghajtó garanciával hibátlan működéssel
- Netac NV7000 4TB M.2 NVME PCI-E 4.0 x4 - Új, Tesztelt - 7200-6850 MBs - Eladó!
- SAMSUNG (MU-PE2T0R) -( KÉK) 2TB SSD KÜLSŐ MEREVLEMEZ ! UJ!
Állásajánlatok
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen