- Computex 2024: extravagáns üveg-alumínium házköltemény az In Wintől
- Computex 2024: asgardi ASUS ROG UPS játékosoknak
- Computex 2024: MagSafe külső SSD és Apple Lokátoros burkolat az MSI-től
- Computex 2024: színes e-papírral tenné egyedivé a laptopok megjelenését az ASUS
- (Újra)indítjuk a PH! YouTube-csatornáját
- TCL LCD és LED TV-k
- Projektor topic
- Gaming notebook topik
- Bambu Lab X1/X1C, P1P-P1S és A1 mini tulajok
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- Kormányok / autós szimulátorok topicja
- Milyen CPU léghűtést vegyek?
- Épített vízhűtés (nem kompakt) topic
- Vezetékes FEJhallgatók
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
Hirdetés
-
Retro Kocka Kuckó 2024
lo Megint eltelt egy esztendő, ezért mögyünk retrokockulni Vásárhelyre! Gyere velünk gyereknapon!
-
Szupervékony külsővel jöhet a Mix Fold 4
ma A Xiaomi viszont nem ezt, hanem a Mix Flipet hozhatja a nemzetközi piacra.
-
A Biden-kormányt is zavarja a big tech és az adatközpontok energiaéhsége
it Az energiaéhes adatközpontok és a big tech egyre növekvő igényei miatt elindultak a megbeszélések az USA kormánya és a tech szektor között: klímabarát áramtermelést akarnak.
Új hozzászólás Aktív témák
-
liksoft
nagyúr
Igen, az SSD-k élettartama javul. Egyre jobb a hibajavító algoritmusuk. Sőt, a titkosítás mint "tudás" nem azért került bele, hogy verhessék a mellüket, hogy ezt is tudja! Az ok, hogy amíg ez nem volt, addig a letörölt céges SSD-ről a tartalék területekről adatmentéses cégek még vissza tudtak hozni adatokat. Ez pedig csak úgy oldható meg, ha a tartalék területre helyezett blokk vagy törlésre kerül, vagy titkosított. A törlés csökkenti az élettartamot, így egyértelmű, marad a titkosítás.
A fentiek alapján lehet látni, hogy hibás SSD-ről ha az titkosító vezérlővel rendelkezik, szinte esélytelen a mentés. Mivel a gyártó és adatmentő cégek között is ellentét feszül, nagy valószínűséggel a kulcs vezérlőnként egyedi. Az összes SandForce mai vezérlő titkosít, így akinek ilyen van, az adatmentéses cégben ne is gondolkodjon, ha megsérül az SSD-je. Tessék menteni.
A fentiek miatt van az, hogy aki nem tudja garantálni adatainak folyamatos többpéldányos mentését, az "lihegés" helyett inkább HDD-t használ adatainak tárolására. Ott ugyanis VAN lehetőség az adatok mentésére, ha a felületek épek.
Jó lenne, ha a SandForce gyártó a titkosítást opcióként tenné a termékbe, és nem alaptulajdonságként. Így el lehetne dönteni, az adatbiztonságnak melyik változatát szeretné használni a tulaj.
Murphy él és dolgozik (Ami el tud romlani, az el is romlik). hdd-mentes.hu
-
liksoft
nagyúr
A legtöbb SSD titkosít, így a legtöbb adatmentéses cég inkább reklámként vállalja fel, hogy megnézi. Sajnos emiatt az SSD támogatottsága adatmentéses eszközökben messze (fényévekkel!) elmarad a HDD-hez képest, így a siker igencsak kérdéses.
Összefoglalva: ne számolj vele. Ments!
Murphy él és dolgozik (Ami el tud romlani, az el is romlik). hdd-mentes.hu
-
liksoft
nagyúr
Igen, a gond itt van. Ugyanis ha nem egyenletesen terheljük az SSD-t, akkor nem egyenletesen öregszik a felület. Erre lehetne mondani, hogy "de ott a wear leveling"! Ez igaz. Viszont minél többször kell mozgatni a felületet, a hozzá tartozó adminisztráció annál többször íródik. Így annak elhasználódása (eróziója) lesz a szűk keresztmetszet. Ahogy egy drive legelső szektora a "kályha" (fő partíciós tábla), úgy ennek a táblázatnak is van belépési pontja. Lehet több lépcsős táblázatot kialakítani, lehet több belépési pontot is (redundancia). A gond mégis ott van, hogy a tároló egyes blokkjai sem teljesen egyformák, így van jobban, és kevésbé írható területek. Ez a változatosság, az adminisztráció, és kis terület nyúzása, végeredményként rövidebb élettartamot hozhat. Hiába a matek, az élet mondja meg mi lesz a befutó algoritmus. Ezért is van annyi firmware módosítás. A garanciában visszaérkezők hibái alapján algoritmus módosítás történik, így biztonságosabb lesz. Vagy egy hibát javítanak.
Viszont a titkosítás miatt a későbbi chip szintű menthetőség felejtős. Sőt, ha egy chip meghal, akkor nem a drive egy kis része lesz hibás, hanem a párhuzamos chip használat miatt (sebesség növelése) bithibás lesz az egész, vagy csak a fél drive.
Murphy él és dolgozik (Ami el tud romlani, az el is romlik). hdd-mentes.hu
-
liksoft
nagyúr
Nem erről megy a párbeszéd. Persze, hogy tönkremegy. De míg egy HDD esetében egy baleset lehet kocc, defekt, motorgenerál, stb... , addig az SSD majdnem mindig vagy írásvédett (menthető segítség nélkül), vagy totálkáros (menthetetlen) lesz. Vagyis aki használja, az erre készüljön fel! Nem többről beszélgetünk, hanem csak ennyiről. Az pedig, hogy egy-egy darabbal mások milyen terheléses statisztikát csinálnak, inkább iránymutató. De a valóságot a nagy számok esetén lehet csak lemérni. Na ez történik.
Murphy él és dolgozik (Ami el tud romlani, az el is romlik). hdd-mentes.hu
-
liksoft
nagyúr
Így igaz. A gond akkor van, ha nem érte el a ciklusszámláló a végét, de 1-2 kópia nem olvasható, egy meg sérülten jön fel. Akkor a sérült lesz a "korrekt" a vezérlőnek, és ez alapján építi újra az adminisztrációt. (Nem érdekel a hibajavítás és egyéb nyalánkság, mert az életben nem mindig úgy működik, ahogy szeretnénk!) Ez az egyik sérülési fajta. A másik amikor a szuperblokk nem olvasható, csak sérülten. Ilyenkor kénytelen elfogadni, hogy ami ott van, az a használható. Ha itt nem az átmozgatott további blokk van hanem adatterület, akkor azt értékeli ki, és az alapján adja vissza az "átpasszianszozott" felületet. Ez sem menthető.
A gondolatom egyébként nem azt tartalmazta, hogy azonnal meg fog halni, hanem csak annyit, hogy a sima osztunk és szorzunk logika az esetek többségében hibás élettartamot fog hozni! Az eltérés mértéke függ a belső felépítéstől, így ez megjósolhatatlan. Szerintem (és ez valóban hasraütéses adat nem úgy mint a fenti információk), az elméleti számítás 30-85%-a között lehet a valós érték. Ez viszont a felhasználás fajtájától is függ.
Murphy él és dolgozik (Ami el tud romlani, az el is romlik). hdd-mentes.hu
-
liksoft
nagyúr
válasz Santiagain #85 üzenetére
Az első 10MB-os winyóm több hónap gyümölcse volt. Ma is megvan, és 5 éve még indult. ST412 eredeti IBM XT vezérlővel. Felfért egy DOS 3.3, TP5 és 1-2 játék rá 1-2 util-lal. Meg a Mushroom (ki emlékszik még rá?).
Murphy él és dolgozik (Ami el tud romlani, az el is romlik). hdd-mentes.hu
-
liksoft
nagyúr
Na ott már eldobtam az agyam, hogy hagysz neki tartalék területet. Bazzzz.... Ez legyen a gyártó feladata, mert így kisebb a valós SSD ha használni is szeretném, nem csak dísznek. Ezért főbelövés járna részemről a gyártónak, hogy nincs megfelelő tartalék terület a drive-ban. A választ borítékolom: "Van, csak egyes felhasználók kitalálták, így tovább él." Akkor tessék így gyártani.
Hány darabbal történt a teszt? 100 alatt nem is hallom meg. Írtam, irányt mutat, de statisztikát nem. A chipek adatairól tudjuk, hogy talán. Viszont én azt írtam, hogy a valós életbeli használat más mint egy teszt. Más gépekben, más programokkal, más környezetben, stb....
Leírtam, nem élettartamot akarok csökkenteni, sem növelni, de más mint egy HDD, más esélyekkel ha baj van, és a meghibásodás nem CSAK az adatterület elhasználódásából következhet be! ENNYI! Innentől mindenki végiggondolhatja, és az idegeimet borzolja, hogy: de ott azt írták vagy mondták! A technológia ismeretében tessék gondolkodni.
Murphy él és dolgozik (Ami el tud romlani, az el is romlik). hdd-mentes.hu
-
liksoft
nagyúr
válasz Fire/SOUL/CD #95 üzenetére
Így igaz, csak kevés hosszú távon. A gyári a működéshez elengedhetetlen mértékű, az ajánlással válik optimálissá. Kérdem én miért nem már az optimálissal árulja a gyártó?
Murphy él és dolgozik (Ami el tud romlani, az el is romlik). hdd-mentes.hu
-
liksoft
nagyúr
Még egy apró gondolat. Ha olyan egyszerű lenne az adatmentés (vagy csak akár körülményesen is de járható út) nem az lenne az érdekem, hogy felfelé nyomjam az élettartamot? Nem az lenne egy adatmentő érdeke, hogy biztonságosnak állítsa be a drive működését? Hiszen akkor rogyásig is lehetne munka, ha mindenki megfogadná a tanácsokat.
Murphy él és dolgozik (Ami el tud romlani, az el is romlik). hdd-mentes.hu
-
liksoft
nagyúr
válasz Fire/SOUL/CD #98 üzenetére
Sokat nem tud trükközni. Az optimális rendezéshez X kapacitáshoz Y tartalék kell. Ez Z százalék. (Nem írok pontos értéket, mert algoritmus, felhasználás függvénye.) Ha Z-nél kevesebb van az SSD el nem érhető részén, az GÁZ! Ennyi! És mindegy, hogy ezt hogyan tupírozzuk. Ha jól tudom gyakorlati tapasztalatok alapján mindenhol jó, ha tartalékot hagyunk. Ha a gyári minden esetben optimálisan elég lenne, akkor kiderülne ennek, meg ennek felesleges hagyni tartalékot. Lehet, nem mentem eléggé utána, de ilyent nem hallottam.
Murphy él és dolgozik (Ami el tud romlani, az el is romlik). hdd-mentes.hu
-
liksoft
nagyúr
A program oldalán részletes leírás is található. Szerintem nyugodtan használható, figyeld a kondíciót. Ha hirtelen kezd változni, az a gond. Ez is dinamikus rendszer, így dinamikusan kell kezelni a változását is. Ami fontos, arról máshová mindenképp kell ettől függetlenül is biztonsági mentést készíteni.
Murphy él és dolgozik (Ami el tud romlani, az el is romlik). hdd-mentes.hu
-
liksoft
nagyúr
válasz Ren Hoek #105 üzenetére
Örülök, hogy boldog vagy, hogy Neked bevált tökéletesen.
Az amit írsz, pont olyan, mint amikor valakinek tönkrement egy XXXYYY gyártójú winchester, és ebből leszűrte az vacak gyártó. De mi van, ha a táppal volt baj? Vagy a hűtéssel? És egy darab reprezentatív mintavétel?
Írd azt, hogy neked bevált, van még több év tartalékod, tökéletesen megelégedtél vele. De ennél többet egy darab használatából nem lehet levonni.
Valamint remélem utoljára kell leírnom, az adatok menthetőségét írom minden esetben meghibásodás esetén, és a lehetőségeket hasonlítom össze. Abban egyetértünk, hogy adattároló, hogy jobb mint a HDD egyes alkalmazási területeken, de hidd el, ha meghibásodik, akkor annyi. És ennek megfelelően kell használni, adatokat menteni.
Murphy él és dolgozik (Ami el tud romlani, az el is romlik). hdd-mentes.hu
-
liksoft
nagyúr
"Fontos még megemlíteni, hogy a 520-as sorozatú SSD-k támogatják a 256 bites AES titkosítást, és természetesen a SMART és a TRIM funkciót is."
Itt a cikkben is szerepel az első oldalon az utolsó kép alatt.
A kulcs meg valószínűleg egyedi amit a vezérlő tartalmaz, így annak cseréje nem visz az adatokhoz közelebb.
Murphy él és dolgozik (Ami el tud romlani, az el is romlik). hdd-mentes.hu
-
liksoft
nagyúr
A WD Essential külső egységekhez is azt írják, titkosítható a lemez. Az USB hídchip meg folyamatosan röptiben kódol, ha kéred, ha nem!
Ha esély van rá, a gyártónak könnyebb fixre bedrótozni, mint választhatóra tenni.
Szerk. Ja, nagy különbség papíron. A fizikai megvalósítás meg az, hogy ha kéred, ha nem, ezt kapod!
[ Szerkesztve ]
Murphy él és dolgozik (Ami el tud romlani, az el is romlik). hdd-mentes.hu
-
liksoft
nagyúr
Meddő vita, hagyjuk. Egyébként adatmentéses tapasztalat több csatornából. Te meg hidd el, a marketinges mit mond. Amit idézel, viszont épp más gyártó terméke, tudtommal más vezérlővel. De mindegy. Hagyjuk!
Murphy él és dolgozik (Ami el tud romlani, az el is romlik). hdd-mentes.hu
-
liksoft
nagyúr
válasz Ren Hoek #115 üzenetére
90 óta foglalkozom mentéssel. Volt kézben magánember, kiscég, nagycég! Hidd el a mentés nem olyan egyértelmű mint hinnéd. Az online meg felejtős nagyon sok cégnél, valamint a mentést ott is meg kell oldani. A szolgáltató is hibázhat, vagy az apróbetűsben találhatóan lényegében nem is vállalja.
Ja, ha mindenki aki ezt olvassa csak rendszernek használja úgy, hogy a személyes profilba tartozó összes default területet máshová irányít át, nem szóltam. De szerintem ez nem a többség.
A működési biztonságot ne keverd az adatbiztonsággal.
A SandForce vezérlők meg az előzőekben leírtak miatt mindig titkosítanak. Ezt jó tudnia mindenkinek, és ha én fekete se..ű is leszek, többször és több helyen el fogom még mondani. De jól fogok aludni, mert ami kritikus adatbiztonsági szempontból, azt nem titkoltam. Mindenki használja úgy, ahogy akarja.
A váltás meg lesz még jó pár év! Az meg ha valakinek 5TB adata van, az annyit jelent, hogy legyen 15TB tárhelye. Ennyi!
Murphy él és dolgozik (Ami el tud romlani, az el is romlik). hdd-mentes.hu
-
liksoft
nagyúr
válasz Ren Hoek #117 üzenetére
Te csak hiszed, hogy CSAK rendszernek használják. És igenis használható, sőt van ahol a HDD nem használható (extrém körülmények).
És igen, van extrém bad user. Hoztak be már mentésre drive-ot, melyen 2 dinamikus partíció volt. Természetesen tükörben, mert a biztonság fontos. Napi mentésük volt, egy másik könyvtárba (a tükrön). Vagyis minimum 4 példány az adatokból, de sajnos alumíniumról nem jöttek le.
Még kérdés?
Murphy él és dolgozik (Ami el tud romlani, az el is romlik). hdd-mentes.hu
-
liksoft
nagyúr
válasz Ren Hoek #120 üzenetére
Statisztikát kereskedőtől tudsz kérni, adatmentésre pont azért jön kevés még amit írtál. Ami bejött, az még jócskán statisztikai adatmennyiség alatt van. Külföldi adatmentéses cégeket célozz meg a kérdéseddel, mert ott a vásárlóerő is nagyobb, így már elterjedtebb.
Pont most van a váltás! Ha nekem jó lenne az, hogy adatvesztése lesz a felhasználónak, akkor nem szólnék semmit. (Kifizettetem a vizsgálati díjat, ránézek, közlöm miért nem menthető, és hátradőlök. - Ez etikus?) Így viszont felhívom a figyelmet a technológiában rejlő olyan buktatóra, melyet a marketingesek nem túlságosan szoktak szellőztetni.
Szerk: Ha visszaolvasol sehol nem írtam, hogy ne használd! Csak azt, hogy odafigyeléssel! Sőt, azt is leírtam, hogy nem egymás kiváltói (még - hiszen az SSD nem egyenlő a FLASH-el), hanem a palettát bővítik.
Igazából annak szurkolok, hogy olyan félvezető kerüljön be a tárolókba, mely akárhányszor írható, így a hagyományos HDD SMART használható rajta, a hibás szektorok cseréjével, és nem az egész felület "pasziansz" féle variálásával. Ha a titkosítás valóban opcionális lesz ebben a tárolóban, akkor lesz korrekt, HDD-t is kiváltó, többlépcsősen is biztonságos technológia.
[ Szerkesztve ]
Murphy él és dolgozik (Ami el tud romlani, az el is romlik). hdd-mentes.hu
-
liksoft
nagyúr
Köszönöm, az energiádat, utánajárásodat!
Vagyis Ők is! És a kulcs egyedi. Így ha az megsérül (vezérlő megdöglik, mert ekkora flash ott is kell és a kulcsot ide célszerű tenni biztonsági okokból), akkor kuka. A menthetőségi aggályaim a levél után ugyanúgy élnek. Sőt......
Murphy él és dolgozik (Ami el tud romlani, az el is romlik). hdd-mentes.hu
Új hozzászólás Aktív témák
- Milyen légkondit a lakásba?
- PHP programozás
- exHWSW - Értünk mindenhez IS
- Milyen okostelefont vegyek?
- Felfordul a windowsos piac: az Arm megszerezné a PC-s piac 50 százalékát
- Debrecen és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Yettel topik
- PlayStation 5
- Steam, GOG, Epic Store, Humble Store, Xbox PC Game Pass, Origin Access, uPlay+, Apple Arcade felhasználók barátságos izgulós topikja
- Akciófigyelő 2024: PlayStation Summer Game Fest leárazások
- További aktív témák...
- BESZÁMÍTÁS! 2TB Intel DC P4510 2.5 SSD meghajtó garanciával hibátlan működéssel
- 1 TB 2230 M.2 PCI-E NVME SSD BAZÁR - Samsung, SK Hynix, Kioxia, WD - STEAM DECK
- 4db SK hynix PE8110 M.2 1.92TB 22110 + HYPER M.2 X16 CARD V2
- Crucial X9 Pro 2TB Portable SSD USB 3.2 - Új, Bontatlan - Read-Write 1050-1050 MBs - Eladó!
- SSK Portable Smart wireless Storage 1TB+kábel
Állásajánlatok
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen