Hirdetés
-
F1 24 - Íme a végső gépigény
gp Akik a Champions Editiont vásárolták meg azok már játszhatnak a programmal.
-
Tényleg három színben érkezett a Nothing Phone (2a)
ma Csak mindhárom ugyanazon a hátlapon csoportosul, az új, limitált kiadású Phone (2a) megjelenése így még mozgalmasabb lett.
-
Hősködik és száguldozik az új Arc meghajtó
ph A 31.0.101.5534-es csomag profilokon kívül mást nem kínál.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Fiery
veterán
"Valószínűleg az egész pletykaáradat félinformációkra alapozott félreértésből született meg, mivel az ilyen projektek során komoly szerződések készülnek, és ki van zárva, hogy ennek minden egyes sora kiszivárgott volna. Bizonyos kiragadott részleteket azonban könnyen félre lehet értelmezni, ami tökéletes táptalaj a pletykákhoz, eközben valójában semmi olyan nem történik, amire az iparágon belül ne lett volna korábban több tucat példa."
Ez a lenyeg. Es a legszebb az egeszben az, hogy minden mas, ami efelett az utolso bekezdes felett talalhato ebben a "hirben", nagyjabol semmirol nem szol. Azt mar egy ideje lehet tudni, hogy a HBM1-gyel csak az AMD akarja sz*patni magat. Lathato is, hogy miyen remek valasztas volt a reszukrol ez, a Fijihez. Ami -- marmint a Fiji -- siman jobban muzsikalna osszessegeben 8 GB GDDR5-tel, mint 4 GB HBM-mel. Nyilvan tapasztalatszerzesnek remek dolog beleugrani a HBM-be, csak baromira koltseges buli. Raadasul, vert helyzetbol (amikor 1/3 annyi dGPU-t ad el az AMD, mint az nVIDIA) ilyen hulyeseggel forditani me'g probalkozasnak is nevetseges. Oke, kifizetodhet ez jovore a HBM2-vel, de addig mi lesz? Addig -- es inkabb errol kellene hirt/cikket irni -- siman lehet, hogy minden egyes eladott Fijin bukik az AMD. En szemely szerint azon sem csodalkoznek, ha egy ido utan inkabb befejezne az AMD a Fiji gyartasat, csak hogy elejet vegye a tovabbi buktanak. Az sem lehet veletlen, hogy ennyire limitaltak a Fiji keszletek, me'g az sem tud venni belole, aki esetleg akarna. Nyilvan ez lehet amiatt is, hogy nehez gyartani a Fijit es/vagy csupan kis mennyisegben all rendelkezesre HBM, de az is lehet, hogy ez mesterseges korlatozas, hogy a presztizs termekbol ne kelljen tul sokat gyartani, mert csak noveli a bukta merteket.
Az meg, hogy a HBM2-t melyik ceg hogyan fogja jovore felhasznalni, legyen az adott cegek problemaja. Jol latszik, hogy iden me'g boven eleg a GDDR5 is, sokszor sokkal inkabb a meret szamit, nem a savszelesseg. Jovore eljutunk oda, hogy vagy 768 bites GDDR5, vagy HBM2, maskepp mar nem lehet tovabblepni -- en szemely szerint nem lennek biztos abban, hogy a jelenlegi helyzetet alapul veve dragabb megoldas lenne a 768 bites GDDR5, mint a HBM2. De ez csak megerzes.
Ja, es me'g annyit, hogy a Hynix nyilvan kiemelten fogja kezelni az AMD igenyeit a HBM2 kapcsan, ha az nVIDIA-t nem erdekli a tema. Ha viszont az nVIDIA-t erdekli a tema, es jo esellyel 2x-3x annyi elorendelest fog lekotni a gyartasban, mint az AMD, akkor nyilvan a nagyobb megrendelo igenyeit is legalabb annyira figyelembe fogja venni a Hynix, mint a kisebbet.
[ Szerkesztve ]
-
#06658560
törölt tag
A mondatok alanyainak számosságát nem ártana egyeztetni a mondatok jelentésével.
-
actival63
aktív tag
Apa gyere gyorsan! Kezdődik!
Phenom II X4 B97, 3200 MHz. ATI Radeon HD 4200
-
Thrawn
félisten
Teljesen jó választás volt, nem érezni hátrányt abból, hogy csak 4 GB memória van a Fiji mellé pakolva. A tesztekből is az látszik, hogy ahogy nő a felbontás, úgy teljesít egyre jobban a kártya, ez a "jelenség" pedig nem azt tükrözi, hogy elfogyna a VRAM.
A HBM engem műszaki szempontból teljesen lenyűgöz. Lehet, hogy drága, meg "lassú" meg kevés van belőle, attól még egy igazán state of the art cucc
Different songs for different moods. łłł DIII Thrawn#2856 łłł Look! More hidden footprints! łłł D4BAD łłł WoT: s_thrawn łłł
-
Sinesol
veterán
Az hogy nagyobb felbontásban teljesit jobban, az inkább a GCN nagy compute ereje miatt van, ez is csak addig amig elég a Ram. De ahol memóriaigényes a téma, ott elfogy a Ram 4k felbontásban.
Na meg ha egy-két texturamodot felraksz, a többi játék is kifogyhat a Ramból.
Új játékok közt is biztosan lesznek memóriazabálók.Amúgy már alapból az is vicces, hogy 4gb ram van egy negyedmillás vga-n, miközben a 390-eseken meg ott figyel a 8gb.
[ Szerkesztve ]
-
füles_
őstag
Tényleg jobb lett volna úgy hogy a Fijit GDDR5-tel adják ki.És lett volna egy béta HBM-es kártya,mint anno a 285 volt.
-
ukornel
aktív tag
+1
Pont én is ezt kezdtem írni, de szerencsére frissítettem, így csak csatlakoznék ehhez a véleményhez.
Az Anandtech tesztjében én is inkább visszaesést várnék a felbontás növekedésével, amennyiben a 4 giga korlátozna. (Lehet, hogy ez csak felületes vélemény.)#5 Sinesol
Ha viszont úgy van. ahogy írod, azt jelentené, hogy az elharapózó memóriakímélő eljárások (pl színtömörítés) teszik lehetővé, hogy több játék alatt a felbontás növelésével erősödjön a kártya?[ Szerkesztve ]
-
ukornel
aktív tag
Részlet az Anandtech a GTA V-ös tesztjéből:
"What’s happening here is a combination of multiple factors. First and foremost, next to Shadow of Mordor, GTAV is our other VRAM busting game. This, I believe, is why 99th percentile performance dives so hard at 4K Very High for the R9 Fury X, as it only has 4GB of VRAM compared to 6GB on the GTX 980 Ti. But considering where the GTX 980 places – above the R9 Fury X – I also believe there’s more than just VRAM bottlenecking occurring here. The GTX 980 sees at least marginally better framerates with the same size VRAM pool (and a lot less of almost everything else), which leads me to believe that AMD’s drivers may be holding them back here. Certainly the R9 290X comparison lends some possible credit to that, as the 99th percentile gains are under 20%." -
csatahajós
senior tag
Szerintem ez azért kicsit félrevezető így. A RAM méret önmagában semmit nem jelent RAm sebesség és interface áteresztő képesség nélkül. Amit írsz ez pont olyan mintha azt írnánk hogy egy személyautó is eltud vontatni egy 20 tonnás utánfutót mert az is van 500 LE mint egy TurboStar - igen csak éppen se nyomaték se erőátviteli rendszer ami ezt lehetővé tegye.
mivel a 4GB HBM RAM ami a Fijin csücsül közel dupla olyan sávszélességre képes mint a konkurencia GDDR5-je mindamellett h elvileg a RAM felhasználási metódusa is jobb így a relatív teljesítmény különbség messze nem olyan nagy mint ami a tároló méret-különbségből következne (sőt ugye az AMD szerint még jobb is).
Írom mindezt egy 980Ti-vel a gépemben, de én biztos h nem írnám le a Fijit a 4GB RAM méret miatt (vagyis nem ez miatt ha egyáltalán).
-
Tigerclaw
nagyúr
Szerintem a Hynix-nál is úgy van, mint a többi cégnél, vagyis "first comes first served"
Az Apple is lefoglalta pl. a TSMC 20nm-es majd a Samsung 16nm-es chipgyártó kapacitását. Volt rá pénze, elsőnek jelentkezett, ennyi. Ha több érdeklődő van, biztos azzal kalkulál a Hynix, de azért neki se éri meg felépíteni olyan nagy kapacitást, amire csak rövid ideig van szükség.Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.
-
Sinesol
veterán
válasz csatahajós #12 üzenetére
Hát figyelj, a memóriaigényes játékokban a mérések szerint is ott a mikrolag, ezen nincs mit magyarázni.
Ha a textúrák 4.5 giga helyet igényelnek, ott mindegy milyen gyorsan küldöd az adatot, akkor se fér be 4gb-ba.
Az autós példa meg alapjában véve rossz.
A LE-t kis erőltetéssel talán számitási teljesitmények lehetne inkább megfeleltetni, nem pedig RAM méretnek. De úgyis hülyeség a példa.[ Szerkesztve ]
-
A HBM2-t nem akarják esetleg APU-kra pakolni?
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
-
vinibali
őstag
egyes - szinté wccf - pletykák szerint, gőzerővel dolgoznak az AMD-nél, hogy a kisebb kategóriá(k)ba is eljusson a HBM. azért nagyobb tétetben, akár 1-2 HBM modullal megspékelt kártya igazán erős lehet.
BIOS/UEFI írás, helyreállítás, törlés, mentés! https://www.bvinarz.org/bios-iras/
-
ukornel
aktív tag
Kisebb kártyákon a 2-4 GB VRAM nem lenne korlátozó tényező, de nagy kérdés az ár...
#15 t72killer
Sávszél szempontból áldásos lenne, de sajnos rendszermemóriaként még súlyosabban korlátozna egy nem kellően méretes HBM modul.
Nem tudom, a HBM2 mekkora kapacitást tesz majd lehetővé egy értelmes méretű interposeren, de 8-16 GB alatt nem is érdemes gondolkodni szerintem. -
csatahajós
senior tag
"Hát figyelj, a memóriaigényes játékokban a mérések szerint is ott a mikrolag, ezen nincs mit magyarázni."
kinek a mérései szerint és honnan tudják hogy ebben a RAM a szűk keresztmetszet és nem a GPU valamelyik része vagy akár a driver?
"Ha a textúrák 4.5 giga helyet igényelnek, ott mindegy milyen gyorsan küldöd az adatot, akkor se fér be 4gb-ba."
nah ez a ferdítés mert így nem igaz - a VRAM dinamikus és nem statikus, máskülönben HDD-nyi RAM méretű kártyák kellenének vagy csak állóképeket lehetne megjeleníteni ; de mint fentebb is írtam a VRAM teljesítmény nem csak a méretből áll, hanem a sebesség és az interface áteresztő képesség együtthatója is befolyásolja(meg még más faktorok is, de mondjuk kb ez a 3 a fő).
Gondolom te sem választanál egy 4GB DDR2-es VRAM-ú kártyát szemben egy 1 GB GDDR5-ös kártyával, akármekkora textúra méretről is beszélünk - no a mi példánkban a Fiji a GDDR5 és a konkurencia a DDR2, persze erősen kisarkítva és sokkal kisebb különbséggel, de talán az autós példa helyett így érted mire gondolok.
[ Szerkesztve ]
-
csatahajós
senior tag
-
válasz csatahajós #19 üzenetére
Igen, az lenne a jó, ha a RAM-modulokat úgy ahogy vannak el lehetne felejteni - legalábbis bizonyos gépekben (ultrabookok és társaik). 16GB sztem közepes géperőig - ahova értelme van az APU-nak - elég, már csak egy Skylake CPU és egy GCN V.I IGP magot kell ötvözni a lapkába és kész is vagyunk
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
-
Raysen623
addikt
Ezt a véleményt mire alapozod? Teszteket láttad már? Igazából ha már ilyen egyszerűen akarunk gondolkodni, akkor mindkét verziót készíthettek volna és egymás mellé rakva kétséget kizáróan kiderült volna még nektek is melyik a jobb.
A MÁV-nak öt ellensége van: a négy évszak, meg az utasok.
-
csatahajós
senior tag
válasz csatahajós #18 üzenetére
Még valami idevágó Abutól, mert már lejárt a szerk. idő:
"A 4 GB nem lenne valós probléma. A konzolokon 300 MB-nyi területre benyomnak olyan textúrázórendszert, ami PC-n megesz 3 GB-ot. Itt nem a memóriával van a probléma, hanem a WDDM 1.3-mal. Pontosan erre a problémára reflektál a WDDM 2.0 virtuális modellje. [link]
Az egyetlen probléma az lenne, hogy hogyan add el az embereknek a 4 GB-ot, mint mennyiséget, amikor korábban arra törekedett a marketing, hogy ez kevés. Nagyon sok ember nem érti, hogy az aktuális problémák jelentős része szoftveres eredetű."Az utolsó mondat a lényeg azt hiszem. A HBM1-es AMD kártyát megfelelően csak egy HBM1-es nV kártyával lehetne összevetni, nincs sok értelme a 6/12 GB-os GDDR5-höz méricskélni így keretek közt de irreleváns a méret egyelőre...
-
válasz csatahajós #22 üzenetére
Hja, a szoftveres oldalon rengeteg csiszolnivaló lenne, de erre sajnos hiába áhítozunk. Konzolra még úgy-ahogy megcsinálják, a PC meg használjon vmi béna bughalmaz portot.
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
-
Reggie0
félisten
válasz csatahajós #12 üzenetére
...közel dupla olyan sávszélességre képes...
512/336.5=1.52. Kozel dupla, ja...[ Szerkesztve ]
-
Fiery
veterán
Irrelevans. De egyebkent anno mintha 60%-kal lett volna gyorsabb osszessegeben a GDDR5 (HD4870), mint a GDDR4 (HD3870), raadasul ugyanakkora memoria mennyiseget lehetett hasznalni, nem volt visszalepes. A HBM-et inkabb egy lepcsovel a csucskartyak alatt kellett volna eloszor bevetni, ott kevesbe lett volna problema a memoriamennyiseg korlat.
-
csatahajós
senior tag
Azt írtam, hogy a konkurencia GDDR5-je (de lehet akár az AMD GDDR5je is), nem konkrét kártyát írtam, de köszönjük Emese
Mellesleg ha csak az 1.52-vel számolok akkor is a 4GB HBM egységnyi idő alatt nagyságrendileg akkora adat/textúra mennyiséget tud átmozgatni mint a 980Ti 6GB GDDR5-je, mindkettő 100%-os kihasználtság és hatásfok mellett (ami persze csak papíron lehetséges).
-
vinibali
őstag
válasz csatahajós #28 üzenetére
nem csak az átmozgatáson van a hangsúly, mert vannak fixen a memóriában maradó texturák is. viszont az AMD elég jól áll a korábban részletezett memóriakímélő Catalyst vagy éppen a Delta Color Compression.
(#17) ukornel: nagy tételben, meg ha beindul a gyártás, azért nem kizárható hogy olcsósodjon a végtermék(vagy legyen sokkal drágább), mint láttjuk méretben sokat hozott a FuryX méretén a HBM
[ Szerkesztve ]
BIOS/UEFI írás, helyreállítás, törlés, mentés! https://www.bvinarz.org/bios-iras/
-
oliba
őstag
Újabb AMD hír, ha már nincs semmi, még ha pletyka is. Bár PH soha nem közöl pletykát, csak a színtiszta igazságot. Amúgy mi köze van a hír címének a tartalmához?
-
-
Fiery
veterán
válasz #72042496 #31 üzenetére
De, nyilvan draga lett volna. De igy se jo, a Fijire rakni a HBM-et, mashogy se lett volna jo, sz'al ... En szemely szerint egy jol sikerult techdemonak fogom fel a Fijit, eljen a pozitiv hozzaallas Es elnezve az AMD utobbi 1 evben mutatott teljesitmenyet, valamint figyelembe veve, hogy tobb penzzel tartoznak a banknak, mint amennyit az egesz ceg er mindennel egyutt, jo esellyel a HBM2-t mar meg sem eri az AMD
-
oliba
őstag
válasz Feketelaszlo #32 üzenetére
És ott van az is, hogy hír, emellett a hírek között lehet megtalálni és nem a blogban.
Egészen furcsa pletykák láttak napvilágot, de egyelőre semmi sem támasztja alá ezeket.
HÍR 6 órája 33Persze még mindig kérdés, hogy mi köze van a hír címének a tartalmához? Bár valamelyik topikba valami ilyesmit lehetett olvasni, hogy csak olyan híreket hoznak le, amiket várhatóan sokan el fognak olvasni. Ilyen címmel ezt biztos sokan el fogják....
[ Szerkesztve ]
-
Reggie0
félisten
válasz csatahajós #28 üzenetére
336.5-ot tud a konkurencia GDDR5-je, szoval a te informacioid el vannak avulva. Jo hogy nem 5 evvel ezelotti adatokra emleksze es ahhoz hasonlitgatsz.
Az meg edesmindegy, hogy mennyi ido alatt tolti a pcie buszrol, hiszen mindossze csak 15.75GB/s-t tud az a pcie3.0. Pont hogy ennel nem szamit, hanem a belso memoria muveleteknel, pl. AA szurok stb.
[ Szerkesztve ]
-
jedis
senior tag
Vagy az AMD veszi meg az NV-től a HBM2-eseket, mikor sokadszorra se tudja a Pascal-hoz passzítani rendesen !
Ha az autópályán haladván, egyszer csak vészjósló mennydörgést hallasz magad mögött, és hátratekintvén egy nagy feketeség közelít feléd ezerrel, ne hidd azt hogy egy viharfelhő vett üldözőbe !
-
#06658560
törölt tag
válasz csatahajós #28 üzenetére
Kicsit kilépve a játékokból, nekem rendszeresen okoz gondot az, hogy gyakorlatilag nulla textúra mellett már nem tudja rendesen megjeleníteni egy VGA sem a tartalmat. Mert nem fér a memóriájába.
-
nubreed
veterán
Igen, ez azért tényleg érdekes kérdés, hogy az egy dolog, hogy mik az nVidia tervei és roadmap -je, de ott is lehetnek bármikor gondok a hbm2 implementálásával, lévén egy új technológia és nem biztos, hogy olyan jól fog nekik sikerülni a bevezetés mint ahogy azt szeretnék.
We are the first of cyber evolution. We are the first to program your future.
-
Shreky
tag
Érdekes. Ha az AMD 4GB-ot pakol egy kártyára az kevés, de ha az nVidia lebutítja a kártyáját és a 4GB-ból csak 3.5GB használható normális sebességgel, az meg pont elég, és nincs vele semmi baj.
[ Szerkesztve ]
Wenn ist das Nunstück git und Slotermeyer? Ja! Beiherhund das Oder die Flipperwaldt gersput! :D
-
nubreed
veterán
válasz egyedülülő #44 üzenetére
Ez biztos. Ezért nem kéne, hogy egy szereplős maradjon a dgpu piac, bármennyire is csinál f*szságokat az AMD. Akkor már inkább vegye meg őket a Samsung vagy valaki.
[ Szerkesztve ]
We are the first of cyber evolution. We are the first to program your future.
-
mepet
addikt
"bárki rendelhet HBM mintákat"
rendeljetek nekem is egy adagot, privátban dobom a címem!
-
#16939776
törölt tag
Korábban már leírtam hogy az első generációs vezérlő alapján nem szabad leírni egy ilyen technológiát.
Ha túl gyorsan jön a HBM2 akkor az csak tűzoltás lesz "kapacitás-hiányra", mert még mindig nem lesz elég tapasztalat a vezérlővel. És alacsonyabb órajelen/magasabb feszültségen tudják csak üzemeltetni, amitől nem lesz egyértelmű előnye a korai HBM2-nek a HBM1-el szemben.Szerintem 2 év mire ennek tényleg érezhető haszna lesz, addig nyugodtan szórhatják a köz. kat.-ba a HBM1-et, megtanulhatják kihasználni.
-
jedis
senior tag
Csak a 970-es olyan, mint ha vennél egy sportautó 225-ös gumikkal, csak mikor megkapod , a jobb első 225-ös csak 155-ös lenne ! Aztán amikor reklamálsz, azt kapnád, hogy
" Egyenesben nincs semmi gond, és a "nagysebességű" kanyarok 50%-ával sem . "
Így lesz a 4db gumiból 3.5 !
[ Szerkesztve ]
Ha az autópályán haladván, egyszer csak vészjósló mennydörgést hallasz magad mögött, és hátratekintvén egy nagy feketeség közelít feléd ezerrel, ne hidd azt hogy egy viharfelhő vett üldözőbe !
Új hozzászólás Aktív témák
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs