- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Milyen notebookot vegyek?
- AMD GPU-k jövője - amit tudni vélünk
- Utp Kábelen érkező Telekom Tv/internet
- Viszonylag pénztárcabarát lett az AOC 280 Hz-es VA monitorja
- Felpörög az asztali CPU-piac a következő pár hónapban
- Autós kamerák
- Autóhifi
- Melyik tápegységet vegyem?
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- callmeakos: Szabad e használt OLED televíziót venni?
- Sub-ZeRo: Euro Truck Simulator 2 & American Truck Simulator 1 (esetleg 2 majd, ha lesz) :)
- Magga: PLEX: multimédia az egész lakásban
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Wiz Khalifa: Grand Theft Auto VI - Érdekességek, látványosságok, képek, infók egy helyen.
Hirdetés
-
Ingyenes az Epic Store-ban a Chivalry 2
gp A jövő hét folyamán egy újabb rejtélyes ajándékot kapunk a cégtől.
-
Amazwallet néven új funkciót kapnak egyes Amazfit órák
ma Tizenhárom kártya tárolására lesz jó, viszont nem lehet köztük bankkártya vagy hitelkártya.
-
Ha Trump győz, Elon Musk politikai tanácsadó lehet
it A jelentések szerint Donald Trump azt fontolgatja, hogy politikai tanácsadót csinál Elon Muskból, amennyiben megnyeri a novemberi választást.
Új hozzászólás Aktív témák
-
stutga
tag
Hurrá, ha az alma átáll a 7nm-re akkor lehet megint be fog férni a jack dugó. Jó picit drágább lesz, de megéri...
-
Pipó
őstag
Azért, ezeket a számokat szerintem csak az extraprofit indokolja, semmi valós költség. A legnagyobb teljesítményű chip a legdrágább termékbe kerül bele, ott a legnagyobb a haszon, ezért a chipgyártó is jól megfeji a terméket előállítót, az meg jól továbbhárítja a vevőre. Igazából meg sokkal több lapka készülhet (még a kiforratlanságból eredő nagyobb selejtarányt is figyelembe véve) adott nodeból.
"Vannak győzelmek, amiktől jobban alszik az ember. És olyanok is, amik ébren tartanak." Broadchurch - Kis fekete szir-szar rózsaszín biszbasszal a tetején? - Az is vaaan!
-
Male
nagyúr
Ezeket a költség arányokat hogyan kell értelmezni? Per wafer, vagy per tranzisztorszám, vagy...?
-
.mf
veterán
"Rövid idő telik el a két gyártástechnológia bevezetése között."
Hiszem, ha látom
Elég alaposan megszaladnak a költségek a kisebb csíkszélességgel, így tényleg nem lesz túl elterjedt.
Fotóim és kalandjaim a világ körül: https://www.facebook.com/fmartinphoto/
-
Z10N
veterán
"Ez azért fontos, mert a vállalatnak máris van 20 jelentkezője a 7 nm-es node-ra
,és az érdeklődők többsége a következő évben fogja véglegesíteni a dizájnokat, nyilván a kísérleti gyártással párhuzamosan."CPU-nal lesz vegre orajel emelkedes?
# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Az a költség, amíg a lapka eljut a tömeggyártási szakaszba. Nyilván ideális fejlesztés mellett számolva.
A wafer ára az már a gyártási szakasz, ott azért nehéz a különbségeket ennyire egzakt módon felírni, mert ma már licitálnak a waferért a megrendelők.(#6) Z10N: Köszi
Nem igazán lesz nagyobb órajel. Picikét, de ennyi.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Tigerclaw
nagyúr
Ilyen árakon szerintem senkinek sem kell majd. Amúgy gondolom ezekre a dátumokra még nincs rászámolva a szokásos 1-2 éves csúszás.
Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.
-
#00137984
törölt tag
Hűtése majd kiderül mennyire lehet problémás. Itt tényleg kis felületen kell elvezetni a hőt és a 14nm is problémás volt ilyen okok miatt. Videókártya nem feltétlen lesz belőle, de proci területen Intel vagy AMD kiderül tudhat-e ilyen gyártástechnológiával terméket előállitani. Mobilpiac vagy ARM és ilyesmi felhasználási területre jó lehet, nagy teljesitményt nehéz lehet gond nélkül kihozni. Vizhűtéses procik a PC-be egyéb alternativa nélkül, azért nehezen hiszem.
[ Szerkesztve ]
-
Z10N
veterán
Persze az is kell, de tobb mint 10 eve mar, hogy egy helyben topognak. Anno 2020-ra 10 GHz-s lapkak voltak vizionalva. Ennek most a fele sincs meg a mainstream-nel. Tudom, hogy huteni kell, de oldjak meg.
Mikozben a parhuzamos es tobbszalu kod meg mindig le van maradva a tobb magra valo optimalizalasban. Kiveve par specialis terulet es a szervereknel. Az apu-k meg mindig nincsenek kihasznalva (hsa). Az intel is csak toldoz-foldoz az ipc-nel. Az ibm neha villant, de sosincs belole termek. Paradigma valtas kell es uj alapanyagok. Jon a 8-16K video majd es a 4K VR, hatalmas adatmennyisegek, keves mar az optimalizalas.
# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"
-
nagyúr
Persze az is kell, de tobb mint 10 eve mar, hogy egy helyben topognak. Anno 2020-ra 10 GHz-s lapkak voltak vizionalva.
Ez szép és jó, de leszámítva a durván CPU igényes alkalmazásokat (amelyekből egyre kevesebb van, mert ma már ugyebár a kép- és videószerkesztés is egyre inkább a GPU-k vadászterülete) mégis mi használná ki őket?
Egy tuningolt (4,4Ghz-es) I5-3470K-n gyakorlatilag sehol sem ütköztem játékokban CPU limitbe...
Jon a 8-16K video majd es a 4K VR, hatalmas adatmennyisegek, keves mar az optimalizalas.
Hát ezekhez pont, hogy GPU és nem CPU kell...
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
Zotya84
őstag
A zIntel is megígérte, hogy a Prescottból hamar fognak érkezni a 5+GHz-es termékek, aztán mi lett belőle? Jó nagy Vista-késés/bukás, meg erőltetett ütemű többszálúsítás, amit, ahogy említed, még most sem használnak ki rendesen.
Egyébként igen, kb 10 éve nem láttunk ilyen téren érdemi előrelépést, úgyhogy én is várok már valami gyökeres változást, mert ha arra fel akar (kész)ülni a szoftveripar, kénytelen lesz végre megváltozni.
Mi ez a hülyeség? Nokiánál ütésállóságot nem fejszével kellene tesztelni, hanem elkezded ütni egy 3310-zel... - L3zl13
-
Oliverda
félisten
Ez legfeljebb csak bizonyos techonológiákra lehet igaz, a Samsung épp most csökkentett árat, hogy fel tudja tölteni az Apple elvesztésével megüresedett kapacitását.
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
-
Zotya84
őstag
-
Balint1408
aktív tag
Helyes.
A térerő veled van!
-
Arpee78
senior tag
Processzoroknál tudni, hogy a bolti ár miből tevődik össze és ezen belül hányadrész a lapka gyártása?
Például Intel G4400 ~17 000 Ft
Ebből hány % az Intel fejlesztés költsége?
- a lapka gyártásának költsége? Ami ugye meredeken emelkedik.
- tokozás
- csomagolás
- szállítás
- nagyker haszonrés
- kisker haszonrés
- Áfa
- Marketing, stbHa a 17 000- ből 170 a gyártás, akkor nekünk nem kell aggódni a gyártási költségek miatt.
-
Simid
senior tag
Nem mernék tippelgetni, hogy mik az arányok az általad felsorolt dolgokban, de abban biztos vagyok, hogy a legnagyobb költség az amit nem írtál: kutatás-fejlesztés.
A gyártók sokszor több milliárd(!) dollárt költenek egy-egy gyártástechnológia kifejlesztésére és a hozzátartozó üzemek felhúzására. Értelemszerűen olyan árat fognak szabni amivel biztosan megtérülnek a költségeik.
De ahhoz, hogy gyártsanak valamit előbb kell egy végleges design. Egy komolyabb lapkánál az is rengeteg pénz és idő míg addig eljutnak. Nyilván ez is beépül a végleges árba.
Szóval nem a 'marék homok' és annak csomagolása a drága, hanem az a technológia, ahogy egy 'marék homokból' egy több milliárd tranzisztort tartalmazó miniatűr eszközt létrehoznak.[ Szerkesztve ]
-
Pipó
őstag
Az extraprofitból indultam ki. A 200 milliárd dollár felhalmozott cash miből lett az Apple-nek? A haszonkulcs nagyon elszaladt a hardverfronton. 200,000-es vga-k, procik, telók stb. Mindenkinek vastagon fog a cerkája. Szerinted korábban nem volt csíkszélesség fejlesztés? Az sem volt egyszerűbb, mégsem voltak ilyen különbségek a node-ok között.
"Vannak győzelmek, amiktől jobban alszik az ember. És olyanok is, amik ébren tartanak." Broadchurch - Kis fekete szir-szar rózsaszín biszbasszal a tetején? - Az is vaaan!
-
Lacok
őstag
"7 nm-es lapkák gyártása majdnem tízszer drágább lesz, mint a 28 nm-es megoldásoké"
"Errare humanum est, sed in errare perseverare diabolicum"
-
Az elterjedéshez még egy kérdés, lesz-e értelme? Azaz egy 7nm-en legyártott, adott tranyószámú chip kevesebbet fog-e fogyasztani, mint egy 10 v 16nm-es? Régesrég, amikor még 100+xnm-ről lépdeltünk lefelé, ez törvényszerű volt, manapság csak nekem nem tűnik annyira egyértelműnek?
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
-
válasz #32839680 #36 üzenetére
Noigen, a tranyónkénti fogyasztásnak a csíkszéllel fordított arányban kéne lennie, hogy hűthető maradjon a chip, 15w pl nagyon szép fogyi egy notebook-cputól vagy gpu-tól, de ha ezt 3mm2-ről kell elvezetni, az kb kivitelezhetetlen, folyékony ezüstbe kéne foglalni a chipet
[ Szerkesztve ]
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
-
ukornel
aktív tag
Brutálisak ezek a költségszámok.
Közben elmélázok azon, hogy ugyan vajon mennyibe fog kerülni az EUV levilágítás, ha ilyen meredeken emelkedő árak mellett is csak 5nm-en tervez vele a TSMC. Kétségesnek érzem, hogy tömeggyártásban valaha is meg fog-e térülni#25 Zotya84
Nekem úgy rémlik, hogy a SolidWorks is a Solid Edge grafikus motorját használja. Így mindkettő egy szálon számol. -
Cathulhu
addikt
válasz noPublicFG #15 üzenetére
Egy olyan vilagban, ahol akkora a programozo hiany, hogy bolcseszeket kepeznek at programozonak, meg optimalis kodot varsz? Orulhetunk, ha egyaltalan mukodik.
Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell
-
Zotya84
őstag
Ennyire nem érdekel a téma, csak amikor rajtam kérik számon, hogy a (számomra ismeretlen program) rendszerkövetelményének megfelelően összeállított gép miért nem gyorsabb szinte semmivel, mint a jóval öregebb, gyengébb gép - én meg csak mutogatni tudok, hogy tessék, ennyit tud a program. Csak akkor minek követelik azt, amit...
[ Szerkesztve ]
Mi ez a hülyeség? Nokiánál ütésállóságot nem fejszével kellene tesztelni, hanem elkezded ütni egy 3310-zel... - L3zl13
Új hozzászólás Aktív témák
- 32" LG UltraGear 32GQ850-B Akár 260Hz 2560 1440 IPS 1MS Közel 2 év Gari!
- Samsung Galaxy S22 Ultra DS Fekete 512GB Gari 2025.11.05-ig
- -72% HP EliteBook 850 G7:i7 10610U,16GB RAM,512GB SSD,15.6" FHD,vil.MAGYAR numeri.bill.,Win 11 Pro
- 8 gen i3 as MP ProDesk 400 G5 MT(Hibás)
- Dell Latitude 5300, 13,3" FHD IPS Touch, I7-8665U 8x4,80 GHz, 8-32GB DDR4, 256GB SSD, WIN 10,11, Új
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen