- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Mini-ITX
- Azonnali VGA-s kérdések órája
- A manapság optimális specifikációkra törekszik az MSI QD-OLED monitorja
- Processzor árak megváltozása Windows 11-gyel
- Épített vízhűtés (nem kompakt) topic
- Autóhifi
- ThinkPad (NEM IdeaPad)
- Bambu Lab X1/X1C, P1P-P1S és A1 mini tulajok
- Vezeték nélküli fülhallgatók
Hirdetés
-
Felpörög az asztali CPU-piac a következő pár hónapban
ph A friss pletykák szerint az AMD és az Intel is a frissítésein dolgozik.
-
Tényleg három színben érkezett a Nothing Phone (2a)
ma Csak mindhárom ugyanazon a hátlapon csoportosul, az új, limitált kiadású Phone (2a) megjelenése így még mozgalmasabb lett.
-
Mozgásban a Conscript
gp A túlélőhorror PC-re és konzolokra érkezik, a steames új demó jövő hónap elején lesz kipróbálható.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Retekegér
HARDVERAPRÓD
No, már a következő architektúraváltásról is lehetnek sejtéseink, nem semmi...
<< Heimdal >>
-
#95904256
törölt tag
Ha jól értettem akkor az adatok átirányítható egyik magról a másikra, ebből azt lehet leszűrni hogy nem egyszerre hajtanak végre azonos műveleteket. Tehát nem olyan mint egy szuper széles SSE műveletvégző. Minden mag külön kódot, kódrészletet kell futtasson. Honnan veszik az adatot és milyen sebességgel? Vajon milyen memória tud kiszolgálni egy ilyen szörnyet? Már az is elképesztő amit egy grafikus processzor fel tud mutatni. Lehet hogy nem véletlenül cserkészte be az AMD az ATI-t?
-
Foglalt név
addikt
A motor úgy müködik, hogyha még nincs téma, akkor kiírja, hogy sikeres fórumtéma indítás. Mindenkinek, míg az első post meg nem érkezik. Magyarul, ha egy hosszabb regényt költesz első postnak, akkor könnyen lehet, hogy 8. lesz, ha az övéhez hasonlóak beérkeznek közben. Tehát nem aszerint kapsz sorszámot, hogy mikor kezdted írni, hanem, hogy mikor küldted el. Ha belegondolsz, ez azért jó, mert teszem azt elkezded írni és közben pl. ledob a net, akkor a végtelenségig ott lenne egy üres post/nem lehetne írni abba a topicba.
[Szerkesztve] -
ftc
nagyúr
Ha jól értem az egészet akkor a sok kicsi sokra megy teóriát alkalmazzák...
-
Dassler
őstag
Amúgy nem egy elvetendő irány, én má ezt mondom mióta
Állítólag mindenki utál, de én annyira szeretem magam, hogy tudom ezt kompenzálni
-
Protezis
őstag
Nem teljesen ertem az abrat. Adott 80 mag. Ha ez mind be lenne drotozva egy routerbe, akkor barmelyik elerne a masikat a routeren keresztul. A keprol viszont az jon le, hogy mind a 80 magban vagy egy utvonalvalaszto. Ekkor viszont ha jol ertem es jol szamolom, 3160 osszekottetes van a chipen belul, ami eleg sok. Diszkret matematikaban jartasak elarulhatjak, ehhez hany reteg kell
-
LordX
veterán
3 koment:
1. Márvan, vagy 20 éve
2. Spanyolviasz
3. Grat, újból feltalálták a kereket -
Mackósajt
senior tag
A cikkben kifejezetten szerepel, hogy minden mag össze van kötve minden másik maggal. Valóban érdekes problémákakat vet fel.
Általában: az AMD hypertransort kapcsolatos koprocesszorai alapvetően ugyanerre mennek rá, nem? Tavaly elég sok hírt lehetett hallani erről a fejlesztésről. Ugyanígy egyszerűbb, pl. akár nagy lebegőpontos teljesítményű társprocik, csak épp egy x86-os főegység szervezi a dolgokat. (Mindeképpen rugalmasabban szervezhető rendszer szvsz., és épp azért, mert kevésbé ''forradalmi'', talán gyorsabban célbaérhetnek vele.) -
R.Attila
tag
Lehet rajta palacsintát sütni . Amúgy nem hülyeség szerintem .
-
LSL1337
őstag
válasz Foglalt név #7 üzenetére
ha az üzi felett az van hogy válasz az #1 üzenetre akkor eleve h lehetne első?
amúgy nem hittem volna hogy Intel-t ennyire megrázzák a váltások -
LordX
veterán
3160 összeköttetéshez kib@szott sok réteg kéne, a megoldás az, hogy nem 3160 összeköttetés, hanem okos módon van összekötve az a 80 mag: ekkor a szomszéd magok vannak összekötve plusz még néha van egy busz, amin a messzebb levő magok tudnak kommunikálni (ott már persze egyszere csak egy kommunikál a sinen)
-
Mackósajt
senior tag
''A 13,75 x 22 mm-es chip területének viszonylag nagy részét teszi ki az adatok továbbításáért felelős rendszer, mely teljes háló topológiájú, hogy mindegyik mag közvetlenül kommunikálhasson a többivel.''
Lehet, hogy nem így van, én nem tudom, de a cikknek ezt a mondatát nem igazán tudom úgy értelmezni, hogy összhangba kerüljön a magyarázatoddal.
[Szerkesztve] -
shabbarulez
őstag
A február 15.-étől kezdődő ISSCC konferencia napirendjében ez szerepel:
5.2 An 80-Tile 1.28TFLOPS Network-on-Chip in 65nm CMOS
2:00 PM
S. Vangal1, J. Howard1, G. Ruhl1, S. Dighe1, H. Wilson1, J. Tschanz1, D. Finan1, P. Iyer2, A. Singh2, T. Jacob2, S. Jain2, S. Venkataraman2, Y. Hoskote1, N. Borkar1
1Intel, Hillsboro, OR
2Intel, Bangalore, India
A 275mm2 network-on-chip architecture contains 80 tiles arranged as a 10×8 2D array
of floating-point cores and packet-switched routers, operating at 4GHz. The 15-FO4
design employs mesochronous clocking, fine-grained clock gating, dynamic sleep
transistors, and body-bias techniques. The 65nm 100M transistor die is designed to
achieve a peak performance of 1.0TFLOPS at 1V while dissipating 98W. -
Ősember
őstag
80 mag az 80 mag egyértelmü, hogy ez lesz a helyes fejlesztési irány
______________________________________________________________________ www.rambazar.com - G.Skill minden szinten - 8GB DDR3 15.000Ft alatt!
-
rzoli
senior tag
Az új Nvidia 8800-as nem hasonló elven épül fel? Ott is van nagyon sok, de egyszerű elem... ?
üdv
ZMotorola Defy+, Lg G2, Doogee X5 Pro, Vernee Thor, MAZE Alpha, MI A1, Mi Mix3
-
Protezis
őstag
Nem tudom gyerekek, de ha buszon komunikalnanak a magok, akkor nem az adattovabbito rendszer tenne ki a chip jelentos reszet. Tudom, hogy 3160 kapcsolathoz sok reteg kell, ezert nem is ertem az egeszet. Ha meg van egy router, kozpotni eloszto, nevezzuk barminek, akkor azt en nem kozvetlen kommunikacionak neveznem.
Nem ertek hozza, de ha 80 mag osszekapcsolasaert felelos busz nem lenne szuk keresztmetszet? -
Mackósajt
senior tag
A cikkből:
''illetve az is fontos kérdés, hogyan lehet megoldani nagyszámú mag gyors kommunikációját.''
Vagyis de igen, szűk keresztmetszet van, és még nem oldották meg. A leírt saccolt megjelenési időpont magyarul kb. azt jelenti: ''gőzünk sincs mikor lesz belőle késztermék, ha lesz egyáltalán''. -
Tyberius
aktív tag
Lehet, hogy a két megoldás (busz és pont-pont kapcsolat) hibridjét használják. Pl. n egység áll közvetlen kapcsolatban, és 80/n ponton csatlakoznak egy (vagy akár több, mondjuk n db különálló, dinamikusan lefoglalható) buszra. A közvetlen kommunikáció meg vonatkozhat arra, hogy nem egy ''diszpécser'' egységen keresztül kommunikálnak egymással, amire volt már példa.
-
REDeath
őstag
A magok ''routerei'' vannak összekötve egymással, nem pedig minden mag minden maghoz kapcsolódik!
(tehát ha az adat a 42-es magba tart, és mondjuk a 39-es magból indult, akkor a legrövidb úton jut el a 42-esbe. tegyük fel hogy ezek sorba vannak, akkor 39->40->41->42...)
A Cahce meg a jelenlegi fejlesztések alapján úgy néz ki, hogy a magok alatt, lenne egy cache lapka, magonként 256Mbit-es, és 40GB/sec-es sebességel. (ez összesen majdnem 3TB/sec )
Az Intelnek a gondot jelenleg az jelenti, hogy a RAM-al hogyan kommunikáljon egyszerre a sok mag.
A másik még el nem döntött gond, a külső I/O. Erre több fejlesztése is van az Intelnek, az egyik rövidtávú réz alapú kommunikáció, a másik a vezetéknélküli CMOS rádiók, a harmadik meg nemrégiben hálózatokkal kapcsolatos feljlesztés a hibrid szilícium lézerek.
Szvsz viszont nem ezek a legnagyobb nehézségek, hanem az effajta párhuzamosításra irandó szoftverek. (minél több szál, annál több hibalehetőség és egyben nehezebb programozhatóság) Ezért fogják ezeket masszívan párhuzamosítható műveletekre használni. (pl. fizikai számolásokra)
Az Intel ráadásul azon is dolgozik, hogy hibatűrő legyen a hardver, persze ez teljesítménycsökkenéssel jár, igaz minimálissal. Arról van szó, hogy ha egy mag meghibásodik, akkor azt hibásnak elkönyveli, és egyszerűen lekapcsolja/leválasztja a rendszerből. (mint a hibás szektorok megjegyzése a vinyókon)Kodály mondta volt: "Legyen a zene mindenkié". en inkabb neki hiszek, mint az ASVAnak
-
Stalker-2572
addikt
Pozitronagyat a népnek!!
All Black...
-
janpotocki
senior tag
A teljes háló topológia, illetve a közvetlen kommunikáció megfogalmazás, úgy látom, félreértésekre adhat okot, ezért talán nem felesleges hozzátenni:
- A teljes háló nem jelenti azt, hogy minden mag között minden kapcsolatnak egyszerre üzemelnie kell, ezeket a routerek hozzák létre igény szerint.
- Természetesen a magok abban az értelemben nem közvetlenül kapcsolódnak egymáshoz, hogy vannak köztük routerek is; ha azonban utóbbiakat alacsonyabb szintű elemeknek vesszük, mondható, hogy a magok saját szintjükön közvetlenül kommunikálnak. Jó analógia erre az IP-hálózat: két végpont adatcseréjét jellemezhetjük az alacsonyabb rétegbeli eszközök figyelmen kívül hagyásával. -
csiga997
őstag
válasz janpotocki #28 üzenetére
Hát, pedig a teljes háló (full mesh) azt jelenti, hogy minden mindennel közvetlenül össze van kötve. Ha ''természetesen nem közvetlenül kapcsolódnak'', akkor az nem full mesh.
-
bambano
titán
Nem jól érted. Masszív, sok számítást igénylő, párhuzamos műveletek végrehajtására való, sok egység párhuzamosan tudja ugyanazt csinálni. Pl. egy bazi nagy mátrix minden elemét egyszerre képes invertálni vagy ilyenek. Ehhez kell, hogy bármelyik adatot el tudja érni, erre kell a teljes gráf.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
jerry311
nagyúr
válasz shabbarulez #18 üzenetére
Ehh.
1 V, 98 W ==> 98 Ampert zabál csak a fűtésre? És ez hogy megy oda? 3 centi vastag ézkábeleken? -
janpotocki
senior tag
nem ismerem részleteiben az intel megoldását, azért csak általánosságban tudok reagálni: feltételeztem, hogy mag-mag közötti kommunikációról beszélünk, de azt is, hogy a routerek egy alacsonyabb szintet képviselnek. a felsőbb szint eleget tehet a full mesh kritériumnak (pl. úgy, hogy minden mag egy lépésben megcímezheti bármely másik x regiszterét), attól függetlenül, hogy alatta valójában nem full mesh, hanem mondjuk valami gyűrű vagy csillag topológiába szerveződnek a routerek. azért lehet így csalni, mert egyszerre úgysem akar mindegyik mag mindegyikkel beszélni.
-
janpotocki
senior tag
válasz janpotocki #32 üzenetére
közben találtam egy újabb, hajánál fogva előrángatott példát a hálózatok világából
ez az ábra sok mindent jelenthet, akár mondjuk vállalati telephelyek között teljes hálóként kiépített VPN kapcsolatokat is. közvetlen kapcsolatokról beszélünk, holott alatta nyilván van minden minden fene, routerek, kiterjesztett csillagok, bármi... -
Protezis
őstag
válasz janpotocki #33 üzenetére
Ez a piros ikon nem a router jelolese?! (en igy tudom, maguk a nyilak rajta a forgalomiranyitasra utalnak) Bar ezesetben nem tudom miert kell mindegyiket mindegyikkel osszekotni, hacsak nem a 100%-os uzembiztonsag vegett
[Szerkesztve] -
bambano
titán
válasz janpotocki #32 üzenetére
Vagy két szintű full mesh-be és csomagkapcsolt busz van alattuk. pl. oszoloponként a 10 router egy full mesh, az oszlop egy dedikált routere full meshben van a többi oszlop dedikált routerével. Én is találgatok.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
denes242
aktív tag
hat ez a 80 mag egy mai gyorsabb 3d kartyahoz kepest nem nagy elorelepes. csak ez nyilvan egy rugalmasabb architektura, pl. ezzel a magok kozti kommunikacioval.
P5B Deluxe - Q6600@3.0Ghz - Zalman CNPS9700 - GEIL Black Dragon - FSP Epsilon 600 - Thermaltake Armor Jr. - Debian Linux
-
REDeath
őstag
Nem értem minek találgattok, mikor már leírtam, hogy hogyan működik
De hogy el is higgyétek amit írtam . [link]Kodály mondta volt: "Legyen a zene mindenkié". en inkabb neki hiszek, mint az ASVAnak
-
Jim Tonic
nagyúr
Ebből a projektből sem lesz soha semmi. Nem tudom amúgy, minek 80 szeparált mag.
Megjegyzem, hasonló megoldások régóta léteznek, csak az intel úgy csinál, mintha feltalálta volna a spanyol viaszt újra.
[Szerkesztve]Alcohol & calculus don't mix. Never drink & derive.
-
jerry311
nagyúr
Azért mondjuk a 65W-os TDP egy Athlon 64-es procinál, 1.5V feszültséggel közel sem 100 Amper, csak 43 A. (ez ugye az amit elfűt, mert a TDP ha jól tudom ez, bár gyártónként változik )
Pl egy 400 W-os Enermax tápnál [link] a 3.3 és 5 V-os ág terhelhetősége 150 W, ami 1.5 Vcore mellett 100 Amper maximumot jelent. Ennek ami a hírben van viszont majdhogynem ennyia TDP-je, amire tervezni kell...
Azért ez szerintem jelentős különbség. -
Mackósajt
senior tag
A TDP a teljes teljesítményfelvétel maximuma (laglábbis AMD esetén), de Intelnél is egy olyan érték, ami nem csak a ''hőteljesítményt'' foglalja magába. Nem tudom igazából, hogy egy processzor fűtőteljesítménye mennyi a teljes teljesítményfelvételhez képest, de gondolom kevesebb, mint a TDP.
-
Televan74
nagyúr
Végig olvastam a hozzászólásokat.És én úgy vagyok vele, hogy majd megmondom hat év múlva, mi vált valósággá és mi nem.
Amikor nincs remény! Jusson eszedbe nincs isten, csak én!
-
erdoke
titán
Eléggé tévúton jársz.
Egyrészt a processszornál az ''elfűtött'' teljesítmény gyakorlatilag megegyezik a felvett teljesítménnyel (a hasznos munka is helyben hővé alakul).
Másrészt a tápegységek 12 V-os ágait nézd, mert elsősorban azt használja a CPU, illetve emit abból kreál neki a PWM. A mai 2-3-4 db 12 V-os ággal rendelkező tápegységek terhelhetősége már elég nagy (8-as CPU tápfesz kábel). Gondolj bele, hogy a Smithfieldek akár 150-170 W-ot is elfűtöttek, mégse dőlt össze a gép. A szomszédban se kell messzire menni, a 4X4-es FX-ek felső vége 125 W-os TDP-ben csúcsosodik ki, azaz 2*125 W a processzorok maximális teljesítménye...
[Szerkesztve]A legjobb aláírás a héten
-
waterman_
aktív tag
a link alapján valóban nem full mesh topológiájú a chip belső kommunikációja, hanem sima háló, ahol valószínűleg a szomszédos routerek kommunikálnak egymással, vagy több egyszerűbb sín van,amire felpakolja egyik router az infót, majd egy másik átrakja egy másik sínre, mígnem a végén odaér a rendeltetés helyére, egy 3. maghoz.
különben direktben nem is lehetne összekötni 80 magot, mert az rengeteg réteg, már 5 pontot összekötni is kell plusz réteg.. pl ATI meg a ring bus technológiája. ők csak 8 memóriachipet akartak összekötni a processzorral, nagyon gyors kommunikációra, de már inkább a gyűrű topológiát választották...egy sikátorba talátak rám, egy régi frigóba próbátam viszatérni a főd légkörébe..
-
Hun'reeth
őstag
válasz Stalker-2572 #27 üzenetére
Egyébként tetszik ez a micromag architektúra.''Öregember nem gyorsvonat!''
-
Zeratul
addikt
Celluláris hálózat chip X86 alapon? ÉRdekes.
-
Tyberius
aktív tag
''A chip nem kompatibilis az x86 architektúrával, olyan alkalmazásokhoz szánják, melyekben jól párhuzamosítható, nagy lebegőpontos kapacitást igénylő feladatokat kell végrehajtani.''
Hm, közben eszembe jutott: lehet, hogy az Intel attól fél, hogy az nVidia meg az AMD GPU-i elhappolják a processzorai elől a munkát? -
Új hozzászólás Aktív témák
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Revolut
- Mini-ITX
- PH!otósok beszélgetős, offolós topikja
- Milyen légkondit a lakásba?
- Azonnali VGA-s kérdések órája
- A manapság optimális specifikációkra törekszik az MSI QD-OLED monitorja
- Samsung Galaxy S23 és S23+ - ami belül van, az számít igazán
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Samsung Galaxy A54 - türelemjáték
- További aktív témák...
- Intel Core i5-8400 6-Core 2.80GHz LGA1151 Processzor- Számla + Gari, Ár alatt! BeszámítOK!
- Quad Core AMD Phenom II X4 945 (HDX945WFK4DGM) processzor
- Beszámítás! Intel Core i5 4570 4mag 4szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- Ryzen 5 1600x OEM
- Hibátlan - INTEL Core i7-9700K 8 mag CPU 4.9GHz + UHD Graphics 630 - LGA1151v2
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen