- Computex 2024: MagSafe külső SSD és Apple Lokátoros burkolat az MSI-től
- Computex 2024: színes e-papírral tenné egyedivé a laptopok megjelenését az ASUS
- (Újra)indítjuk a PH! YouTube-csatornáját
- Computex 2024: bemutatkozott a Biostar alaplapok AMD-s zászlóshajója
- Computex 2024: MSI Claw 8 AI kézikonzol Lunar Lake-kel
- OLED TV topic
- DVB-T, DVB-S (2), DVB-C eszközök
- LG C4 tévé, a népszerű OLED-sorozat legfrissebb tagja
- AMD Radeon™ RX 470 / 480 és RX 570 / 580 / 590
- Samsung QN800D: Neo QLED 8K tévét teszteltünk
- iPad topik
- Telekom TV SmartBox: szolgáltatói set-top box alacsony korlátokkal
- Apple asztali gépek
- TCL LCD és LED TV-k
- Kormányok / autós szimulátorok topicja
Hirdetés
-
Musk átirányította a Teslának szánt AI-chipeket
it A jelentések szerint Musk arra kérte az NVIDIA-t, hogy a Teslának szánt AI-chipeket az X és az xAI felé irányítsa át. Idén 3-4 milliárd dollárt költhet NVIDIA hardverre a Tesla.
-
Hosszabb bemutatón a SteamWorld Heist II
gp A folytatás premierje még kicsit odébb van, augusztusban érkezik a teljes változat.
-
Felturbózott Edge 50 Fusiont kapott az Egyesült Államok
ma A Motorola Edge (2024) ugyanazt tudja, mint a Fusion, de vezetékmentes töltéssel kiegészítve.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Tikakukac
titán
Ma délután pont mikor számtektanárnál voltam akkor olvastam, hát finoman szólva is mocsok húzás, de már rég nem adok én sem a 3dmark pontokra, de nem lepődnék meg ha nem csinálnának belőle balhét
[ Szerkesztve ]
A fiatalok 50%-a optimistán tekint a jövőre. A másik felének nincs pénze drogokra.
-
Psych0
őstag
Megnevettetett egy mondatban olvasni a 3dmark és a hitelesség szót. Hiszen rég nem azt csinálja amit mond magáról. Mindig az éppen futó játékok által használt eljárásokat kéne futtatnia, hogy a programban a videokártyák, ugyanúgy skálázódjanak, mint a ~100 aktuális játék átlaga így nem kellene minden játékban tesztelni a kártyákat. Namármost ez nagyon nincs így.
"The way it's meant to be benchmarked"Amúgy 5 sor kóddal kiküszöbölhetné, hogy optimalizációt használjon a driver: minden futás előtt véletlen nevű worker exét kéne létrehoznia és azt futtatni. De oltani mást, meg kódexet létrehozni azt könnyebb.
"As an online discussion grows longer, the probability of a comparison involving Nazis or Hitler approaches 1."
-
v.tom
őstag
Mondjuk az, hogy nagyobb teljesítményt kapunk a kifizetett pénzünkért, az nem teljesen igaz. A teljesítmény ugyanaz, csak kapott egy kis löketet a cpu-tól. Ez a 3d mark szempontjából azért nem egy kellemes dolog, mert ott már egyébként is szerepel a cpu az értékben. Gyk. olyan, mintha kétszer számolnánk bele. Nyilván ez nem korrekt. Crysis alatt viszont jó dolog.
-
TheVeryGuest
senior tag
Aha és akkor már csak window title és object class alapján lehetne megtalálni a cuccot. De szerintem egyes betöltött dll-ek is lehetnek árulkodóak.
“Perfection is attained not when there is nothing more to add, but when there is nothing more to remove” Antoine de Saint-Exupéry
-
Psych0
őstag
válasz TheVeryGuest #5 üzenetére
Akkor miért buktak le az átnevezéssel? Ha úgy csinálnák, ahogy mondod nem lenne változás a két különböző néven futtatott benchmark között. Meg amúgyis a driverek minden alkalmazásspecifikus optimalizációt fájlnévhez kötnek.
"As an online discussion grows longer, the probability of a comparison involving Nazis or Hitler approaches 1."
-
Tikakukac
titán
Addig rendben is van a dolog hogy ezzel jól járnak ők is meg mi is, de ne már vacak buherált pontszámokkal tűnjünk ki a tömegből és szerezzünk ingyen hírverést tessék szépen optimalizálni és kapnak majd tőlem egy buksi simogatást
A fiatalok 50%-a optimistán tekint a jövőre. A másik felének nincs pénze drogokra.
-
New Life
aktív tag
Nem tudom ti hogy vagytok vele, de én már régen nem a 3D Mark-kal mérem a gépem teljesítményét, pedig régen szájtátva néztük a szép fps-eket...
Egy jó gépész csak egy lyukat ismer, a többi furat.
-
CsendesMark
aktív tag
Ha egy újabb cég eltűnik a süllyesztőben, akkor pár év után már nem is fogunk rá emlékezni, személy szerint nem is szeretem a szintetikus teszteket...
Az ár per érték arány a vesztesek mentsvára :D
-
félisten
Jelenleg az .exe file nevét figyeli, mert műxik. Ha a fejlesztők ezt a lehetőséget megkerülnék, akkor az intel meghajtóprogija más módon próbálná azonosítani a dolgot.
Egyébként, valaki felvilágosítana, hogy ez miért csalás? Nyilván, ha gyenge az IGP, akkor mindenki érdeke, hogy a proci besegítsen. Azért van szükség a futó program azonosítására, hogy eg ywinamp plugin, vagy ehhez hasonló kevésbé fontos progi ne tudja leszívni a proci erejét automatikusan, tehát csak ott működjön, ahol kell.
Még a 3dmark-nál sem gáz, mert a teljes rendszer valóban erre a teljesítményre képes, amit a teszproginak is szabad tükröznie.
Az, hogy a futuremark szabályait megszegi meg ki a fenét érdekel, ha az így látott teszteredmény közelebb áll a valósághoz, mintha nem lenne optimalizálva.Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html
-
Mercutio_
félisten
Mit nem lehet ezen érteni?
A tesztprogram a grafikus proci teljesítményét szeretné összehasonlíthatóvá tenni, ha ezt módosítja a CPU, akkor...Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, Parnis Pilóta, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP
-
User64476
őstag
ÉÉÉÉÉS? Micsoda rettenet szakállas történet, mintha a többiek évek óta ezt csinálnák.
-
sz0k3e_
aktív tag
Én csak azon röhögök, hogy ez miért annyira fontos?
Nem hiszem hogy minden 2. ember az IGP-jével fog villogni, hogy mennyit megy 3dmarkba"What next in the parade of constant obstacles?"
-
félisten
válasz Mercutio_ #12 üzenetére
A tesztprogi célja, hogy megmutassa, hogy mire képes az adott cucc a játékok alatt. Ha játékokban is besegít a proci, akkor miért baj, ha a tesztproginál ugyanúgy műxik?
A vga-t senki sem használ önmagában proci nélkül, így tök lényegtelen a különálló teljesítménye. Az AMD, és nV kártyák sem egyforma mértékben terhelik a procit.
Az lenne a csalás, ha lebutítaná a képminőséget a nagyobb pontszám érdekében.[ Szerkesztve ]
Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html
-
Abu85
HÁZIGAZDA
A Futuremark szabályai tiltják a specifikus optimalizációkat. Teljesen mindegy, hogy a képminőség ugyanaz, tilos használni bármilyen programindításkor aktiválódó rutint. Nem csak az Intelnek, hanem mindenkinek. Az Intel most ezt a szabályt szegte meg, és az AMD bepanaszolta őket.
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
addikt
válasz Mercutio_ #12 üzenetére
nem volna gond, ha össze tudnád vele mérni az adott termékek sebességét... pl István felmegy az internetre megnéz pár tesztet, látja hogy ez és ez az alaplap baromira ütős vga-val van megáldva. István nem figyelt a bennük csücsülő processzorok teljesítményére, mert a vga tudása érdekelte Őt. Megveszi az adott alaplapot, betesz mellé egy szarabb prockót és máris bukott, mert nem azt a teljesítményt kapta amit várt(természetesen amúgyis szarabb eredményeket kapna, de nem annyival). István most ideges és nem szereti a tesztoldalt/programot így elmondja mindenkinek, mekkora egy hazug banda ez. Ettöl függetlenül, aranyos, hogy besegít a prockó a gaméknak, node teszt progit már ne bizgeráljon meg, vagy értesítsen róla, és ki lehessen kapcsolni ezt a funkciót, ne így az ágy alatt kotorászva csinálja ezt.
más:
ilyet küld: "amiben egy Athlon II X2 250-es központi egység tombolt" elképzeltem amint az AMD proci dühödten dörömböl a hűtőborda réztalpán és mindenki fejvesztve menekül, nehogy lekaszabolja őt a kiszabaduló dühös prockó, nagy voltMos mé, hánem? De! Vagy nem...
-
nandon
tag
Az igp teljesítményének kérdése azért fontos, mert rövidesen mindkét x86 gyártó bizonyos termékeibe beleintegrál grafikus magot is! A felhasználók egy jelentős hányada költséghatékony gépben gondolkodik, így több féle feladatot is el szeretne végezni a gépén! Ha én csak a igp teljesítményét kívánom mérni, akkor abba ne szóljon bele a cpu...
[ Szerkesztve ]
RISC86 Power
-
erdoke
titán
-
dezz
nagyúr
Azért gáz, mert nem általános érvényű a CPU-s besegítés, hanem alkalmazásspecifikus. Azaz, nem minden programot gyorsít, csak egyes programokat, pl. a 3DMark-ot és 2-3 játékot. (Éppen ezért figyeli az alkalmazás nevét.) Mint annó az Nvidia és (kisebb jelentőséggel) az ATI trükkjei.
[ Szerkesztve ]
-
vPhis
aktív tag
Jahj Istenem. Sokan nem fogták fel, hogy IGP-ről van szó.
Szarjátok már le! -
joi29
őstag
-Na arra kíváncsi leszek hogy mit szólnak Fmark-ék ha majd ugyanezt az
AMD hardveresen oldja meg a Fusion-ban. -
joi29
őstag
válasz hejesírásó #24 üzenetére
-Úgy legyen...
-
Dany007
veterán
Ezt nem teljesen értem.
Mert a cikk végén meg pont arról volt szó, hogy ugyan azon árkategóriájú Intel és AMD procik 3DMarkban hasonló szinten teljesítettek, aztán Crysisban az AMD erősen elhúzott... Most akkor ez hogy van?
Mert az elején tényleg arról írtak, hogy az optimalizálás miatt jobban futott a játék. A végén meg azt, hogy a tesztekben egyenlőnek tűnő AMD játékban jobb volt...
Vagy csak túl korán van még nekem? -
zoltanz
nagyúr
Az nem baj ha tud a proci is besegíteni, az már igen, hogy a pontszámok egybeadódnak... Úgy kellene értékelni mint régen egy CPU pontszám összesen és egy videókártya, amúgy én sem vagyok a mérőprogramok híve.
[ Szerkesztve ]
Manapság egy előnye van ha nem vagy szegény, színvonalasabb ellenségeid lehetnek
-
Ottoka
őstag
Anno volt ilyen a radeon karikkal is nem?
Mezőhegyes
-
nkmedve
őstag
Intel próbálkozik, de az IGP-ivel igy se lehet semmit kezdeni játék viszonylatban. Proci segitségével kijött 15 FPS Crysisben? (ez gondolom a legminimálisabb beállitáson) Teljesen mindegy, úgyse játszható.
Hogy őszinte legyek, engem ezek a 3DMark-ok egyáltalán nem tesztelési okokból szoktak érdekelni, mindig a demót szoktam figyelni, hogy lássam mennyit fejlődött a technika. Emlékszem, amikor a 2000 kijött, mind hogy el voltunk ájulva a látványtól. A legutóbbiak már (2005 után) annyira nem tűntek érdekesnek, azok már tényleg csak tesztelésre voltak jók (na és az apró játékocska a 2006ban ) de teszteljen 3DMark-kal az akinek két anyja/apja van
[ Szerkesztve ]
-
ZeUS2140
aktív tag
Aki 3dmark alapján vesz vga-t az nem normális. Emlékszek még a Ph-s új ati tesztre.
Mindenben gyorsabb volt mint a zöld. De játékokban mégis a zöld volt a gyorsabb. Kérdésem már akkor is az volt, hogy lehet, hogy technikailag korszerűbb a piros, de ki játszik tesztprogrammal?
Amúgy meg én azt mondom erre, hogy köszi az intelnek. Ez nem zöld féle okoskodok a driverben, hogy több pontot mutasson. Ez valóban többet számol.
Szóval egy gyak' ingyen vga nagyobb teljesítményre képes, mint mikor megvettem.
Ez igenis jó dolog.
Gondolkozzanak már egy kicsit. Nehogy már a futuremarknak készítsenek vga-kat a gyártók.
Írjanak patch-et, ami kiküszöböli, vagy oldják meg. Ezért fejlesztők...
Amúgy sem értem miért csíp most a pisi. nVidia-nak számol a physix, GMA-nak besegít a központi. Na és? Én örülök, hogy nem kell új vackokat venni és kapok 10fps-t pl.
És még egy gondolat a végére: akinek GMA-ja van, azért nem hiszem, hogy annyira számít a "nekem 21.635 pontom van. megvertelek 1 pontal noob" közösségbe.
Üdv, peace, de ez kiverte a biztit nálam így reggel.hülye ember nincs, csak keveset kérdez...
-
-
zoltanz
nagyúr
-
BemAnyó
senior tag
Szerintem ez borzasztóan hírhajhász cikk lett, másképpen is lehetett volna ezt közölni PL: Az intel a pocsék igp -jét win 7 alatt ügyes driverrel javítja aminek következtében a cpu is besegít, ennek örülni kell , de ezzel a driverrel nem kompatibilis az új futuremark win 7 alatt, (egyébként meg ki a halál fogja vantage tesztelgetni a g45 ösét ? ) az ati 3*** essel szerelt amd lap meg mitől ne lenne gyorsabb kb ennyi, az egész meg úgy lett bevezetve mintha az intel csalna, micsoda csúsztatás
-
Depression
veterán
De itt pont driver manipulációról van szó. Miért is? Mert átírták a vantage.exe-t, vagy mit, és rögtön lezuhant a pontszám. Magyarul a tesztben jól teljesít, míg másban meg nem. Pont ezt írtad: téged a programok érdekelnek. Akkor mi értelme a benchmarkot manipulálni? Jó lenne, ha végiggondolnád.
Ez akkor lett volna fair, ha az intel hivatalosan kiadott volna egy listát, amiben a támogatott programok szerepelnek. Nos eddig mennyiről tudunk?
[ Szerkesztve ]
Orr alatt hordott szájmaszk pont annyit ér, mint a herére húzott koton.
-
-
DeltaPower
őstag
az intel hazudik. meg is mondom miért.
ha minden shader intenzív proginál besegítene a proci, akkor egy ilyen apróság mint az exe átnevezése, nem módosítaná az eredményt, ez egyértelmű.
itt direkt alkalmazás-specifikus módosításokról van szó, húzócímeknél az intel kozmetikázza az eredményét. szerintetek minden új játékot be fognak venni a driver updatekbe?"Moonshine Whiskey (70°, ízesítés nélküli) van. Fincsi" - Teebee - "De az kiírtaná az egész családomat..Akkor is ha csak én innék belőle.." - forintuser
-
FefeeX
veterán
Koma, azért baj ez, mert nem minden játékra fejlesztik rá a támogatást, csak azokra, amik épp célkeresztben vannak, 1-2... Amikkel gyakran tesztelnek. Veszel egy új játékot, és kb megcseszheted a 3D Mark meg a krájzisz eredményed, mert azt kapod, mint az átnevezett exe-k esetén...
Akkor működne a dolog, ha nem programspecifikusan működne az "optimalizáció", hanem meghívható lenne 1-2 rutin, és a programozó így fejlesztene. Amíg ez nem így van, és csak adott esetben csinálja, addig kva nagy csalás...
(Ez olyan, mintha érettségire vagy vizsgára 1 vagy 2 tételt tanulsz meg a 100ból, és elintézed, hogy azt húzd... Attól még ugyanolyan tudatlan maradsz majdnem, mintha egyet sem tudnál. Most vetítsd ezt arra az orvosra, aki utána téged műt...)Annyira gáz, hogy ennyire nem látják egyesek a fától az erdőt, és mindenféle ostobaságokkal bemagyarázzák, hogy ez milyen jó is...
[ Szerkesztve ]
-
Móci
addikt
Ha játék alatt besegít, miért baj az? A háromtrémárkból meg szerintem sokan kinőttünk már... engem legalábbis nem nagyon izgat. A teszteknél is inkább a játékok alatti teljesítmény, ami lényeges, nem ez a program. Szerintem.
"...In a struggle to be happy and free, swimming in a primitive sea..."
-
zoltanz
nagyúr
Még mindig jobb ez mint a semmi, hogy némely játék, tesztprogram stb gyorsúl igy. Amúgy meg aki egy tesztprogram eredményére vagy egy game -ra alapozva vesz VGA kártyát és szórja a pénzt meg is érdemli, szerintem...
Manapság egy előnye van ha nem vagy szegény, színvonalasabb ellenségeid lehetnek
-
ZeUS2140
aktív tag
válasz Depression #35 üzenetére
Én a crysis grafikont is látom és ott is van különbség. Nem sok. És még így is jóval a élvezhető alatt van, de akkor is jobb. És az nem teszt. az a game.
Lényegében mind1, csak nem értem mit pattog a future.hülye ember nincs, csak keveset kérdez...
-
FefeeX
veterán
Sokkal jobb az, aki tesztek alapján vesz VGA-t, mint akár Te vagy a többi megmondóember, saját kútfőből, mert szerinte ez a jobb. Normális ember teszt és tapasztalat alapján vásárol. Tesztre vannak jól bevált programok, játékok, és igen is hogy még mindig sokan adnak a futuremark tesztjeire is. És láthatólag fogja 1-2 cég ezeket (és csak ezeket, és nem véletlenül) a programokat és játékokat, és "kicsit" átdolgozza, hogy azok jobban menjenek, a gyakorlatban meg a tesztben látsz valami pluszt, akkor jól jársz a cuccokkal, ha csak arra használod, amin tesztelve volt. Amint már mást is kipróbálnál, szívsz mint a torkos borz, elveszik 40% abból az erőből, amit a teszt alapján csalással kihoztak.
Olyan ez, mint a maratonfutó, aki elindul a többiekkel, majd motorral a célhoz viszik és ott is fut egy kicsit... Utána beállítják egy ellenőrzött mérkőzésre, ahol útközben szörnyethal, mert nem tud csalni...ZeUS2140: "mit pattog a Future" --> azt, hogy az eleinte igenis sokat érő, és nagyjából a játékpiaci helyzetet lemodellező programjuknak a presztizsét a csaló cégek megtépázzák, hogy aztán a szakmai fórumokban a dolgokat egyben látni nem képes vérpisti felhasználók majd a szűk látókörükkel fikázhassák.
[ Szerkesztve ]
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz antikomcsi #36 üzenetére
Senkinek nem fáj, csak a 3Dmark-ok alatt ezt nem szabad. Tiltja a szabályzat. Például a GeForce PhysX-es eredmények sem számítanak hivatalosnak.
Az AMD állásfoglalást kért a Futuremarktól, mert a szabályzatban világosan le van írva, hogy specifikus optimalizáció kizárva. Ha viszont az Intel ezt megszegi, akkor az AMD sőt az NVIDIA is megszegheti és ők is szereznek ezzel +1000 pontot. A Futuremark most kezeli a helyzetet azzal, hogy bejelentette az Intel legújabb driverének a tiltását, mert konkrétan tiltott eszközökhöz nyúl.
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Enton
addikt
Hát tényleg jó betiltani ey olyan drivert ami optimalizáltabban futatt programokat, és inkább használjuk a vacak lassút.
Ebben van logika.
Oké hogy mérésre, meg erőfitoktatásra nenem ajánlott, de konkrétan betiltani.
Ez kb azzal egyenlő hogy felesleges optimalizálni.
Mindegy is nem értem mert egy inteles IGP-vel ugysem fognak rekordokat öntögetni.
Aki meg ebben a kategóriában nézelődik az úgysem a 3dMark pontok alapján dönt."mert gyakorlatilag megszámolhatatlan mennyiségű papucsállatka használ gazdatestként internetezésre humanoidokat és ez követhetetlen."
-
FefeeX
veterán
Ember, hol van a Futuremark attól, hogy Te otthon az adott drivert használhasd? Sehol. Nyilván nem a Jóisten, hogy Neked megtiltsa az optimalizált driver használatát, egyszerűen saját hatáskörben a teszteléseknél nem veszi figyelembe a csalással elért eredményt. Ennyiről szól a móka, emberek, szövegértelmezés, utánagondolás, write only mód kikapcsolása...
"Aki meg ebben a kategóriában nézelődik az úgysem a 3dMark pontok alapján dönt"
nehogy azt hidd. Értelmes ember teszt és tapasztalat alapján dönt. Ebben jelenleg jelentős szerepet tölt be a Futuremark és a Crysis, valamint többségében a GTA4, mutass egy tesztet, amiben egyik se szerepel... Ja hogy nincs olyan... Vagy te mi alapján döntesz? Melyiken van több festék, vagy melyiknek szebb a doboza? Esetleg melyik a drágább?[ Szerkesztve ]
-
Enton
addikt
Egy 3870 256MB és 8800GT 256MB-os közöt valószinű ezek alapján döntök.
Crysis meg GTA4.
De nehogymár majd pont az alaplapi IGP-ket akarjam már ezeken összehasonlitani.
Ha valaki IGP melett dönt azt biztos nem a Grafikus mag tipusa fogja eldönteni (desktop-nál, Laptopnál más a helyzet) mert tudjuk, hogy egyik sem alkalmas 640*480-nál nagyobb játékfelbontásra mediumon.[ Szerkesztve ]
"mert gyakorlatilag megszámolhatatlan mennyiségű papucsállatka használ gazdatestként internetezésre humanoidokat és ez követhetetlen."
-
F e Z o
veterán
Eddig se adtam a 3D termékekre, játékokban úgyis kiderül minden. Átverések mindig is voltak, s lesznek is. Mondjuk aki ilyen IGP-vel Crysis-ozik az meg is érdemli, hogy átverjék.
H2O über alles!
Új hozzászólás Aktív témák
- Politika
- Motorola Edge 40 - jó bőr
- Mibe tegyem a megtakarításaimat?
- (Újra)indítjuk a PH! YouTube-csatornáját
- OLED TV topic
- DVB-T, DVB-S (2), DVB-C eszközök
- Samsung Galaxy S23 és S23+ - ami belül van, az számít igazán
- LG C4 tévé, a népszerű OLED-sorozat legfrissebb tagja
- Medence topik
- Motorola Moto G84 - színes egyéniség
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs