- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Házi barkács, gányolás, tákolás, megdöbbentő gépek!
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- A soknál is több pénzzel gyorsítaná fel a hazai chipszektort Kína
- TCL LCD és LED TV-k
- Mikrokontrollerek Arduino környezetben (programozás, építés, tippek)
- Mini-ITX
- Hobby elektronika
- AMD Navi Radeon™ RX 6xxx sorozat
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
Hirdetés
-
Egyre több európai használja a Telegramot, ezért megkereste az EU
it Hamarosan sokkal szigorúbb szabályozás alá esik az EU-ban a Telegram, mivel egyre több a helyi felhasználója.
-
5G-vel és hőkamerával strapálja magát az Ulefone
ma A ThermoVue rendszere mellett az éjjellátó képességek is megvannak.
-
Retro Kocka Kuckó 2024
lo Megint eltelt egy esztendő, ezért mögyünk retrokockulni Vásárhelyre! Gyere velünk gyereknapon!
-
PROHARDVER!
Új hozzászólás Aktív témák
-
whappela
csendes tag
Srácok, két kérdés (bocsánat a hosszúságért):
1. Tegnap végre-valahára megvettem a tévét (végül S30 lett). Csak ma volt időm beüzemelni, nagyon fasza (bár eddig még csak tévéadást próbáltam), viszont olyan béna vagyok, hogy a szervizmenüt nem sikerül behoznom, pedig úgy csinálom, ahogy itt a fórumban írtátok: egyszer megnyomom az "F" gombot, aztán a hangerőcsökkentést folyamatosan, és közben a távon 3-szor a "0"-t. Viszont erre nekem egyszerűen csak simán bekapcsol a tévé (analóg jel híján hangyaháborút mutatva), és a szervizmenünek nyoma nincs. Mit csinálok rosszul? Netán ott rontom el, hogy standby módban próbáltam eddig? A főkapcsolóval totálisan ki kéne kapcsolnom a tv-t, és úgy kell próbálkozni?
(Látszólag egyébként én vettem el a tv szüzességét, de azért biztonság kedvéért az üzemidőt megnézném benne, mert ha kiderülne, hogy közel sem volt szűz, az valszeg nagyban megkönnyítené az alábbi dilemmámat is...)2. Leellenőriztem a tv-t pixelhibákra piros-kék-zöld képekkel, és sajnálatos módon egyet találtam: a piros háttérképen egy kis fekete hulla, kék és zöld háttéren nincs ott, úgyhogy ha jól gondolom, ez mindösszesen egy db subpixel-hiba (egyéb színekkel is kipróbáltam, pl. sárgán, szürkén, magentán stb. már szintén látszik, eltérő intenzitással). A kérdésem az, hogy ti mit tennétek a helyemben. A panel teteje táján van, fölülről 3-4 cm-re, jobb oldalról kb. 10 centire, konkrétan pont pl. épp az HBO logója mellé esik. Film közben gyakorlatilag észrevehetetlen, illetve csak akkor veszem észre, ha bazira odakoncentrálok. Ettől függetlenül természetesen idegesít a tudat, hogy ott van. Csak az a baj, hogy nem tudom, megéri-e emiatt visszavinni, ugyanis:
1) madaras tescóban vettem jó áron (140-ért) tegnap a tv-t, és amikor vettem, már csak 6 db volt nekik (azaz utánam már csak 5 db maradt, feltételezem, hogy azóta már még kevesebb, már ha van nekik még egyáltalán), márpedig minél kevesebb van nekik, valahogy annál kockázatosabbnak érzem, hogy belevágjak a csereberébe...
2) gondolom, jó esélyem van rá (50%, mint mindennek az életben), hogy a cserepéldányon is lesz egy szaros pixelhiba, esetleg nem is csak subpixel, hanem teljes, akár több is, ráadásul esetleg ezerszer rosszabb helyen.
Szóval most kissé tanácstalan vagyok, illetve picit afelé hajlok, hogy talán ésszerűbb lenne beletörődni és megtartani. Ti mit tennétek? Tudom, hogy épkézláb tanácsot nemigen lehet adni, de azért kíváncsi vagyok (amolyan közvélemény-kutatás jelleggel), hogy más mit csinálna ilyen helyzetben.[ Szerkesztve ]
-
whappela
csendes tag
DM-Fan, Tomics: Hát igen, én is úgy gondolom, hogy jogos elvárás, hogy pixelhibamentes cuccot kapjon az ember a pénzéért, csak már úgy örültem/örülök, hogy végre meglett a tv, és kissé nehezemre esik rászánnom magam, hogy visszavigyem, meg kicsit félek, hogy a következővel még rosszabbul is járhatok, és akkor jön az újabb macera, és sose lesz vége. Na, alszom rá egyet. (Egyébként a fórum alapján nekem is olyan érzésem van, hogy mostanában eléggé megszaporodtak a pixelhibák a Panasonicnál, ami kicsit kiábrándító.)
Három gyakorlati kérdés, ha úgy döntenék, hogy visszaviszem:
1) ha mondjuk a cserepéldány sem lesz hibátlan, és azt is vissza kell majd vinnem, simán előfordulhat, hogy belecsúszom január első napjaiba - na most ez esetben mi a helyzet a dec 31-ig tartó 5 éves garanciaakcióval? Előfordulhat, hogy a cserélgetés miatt kiesek belőle, mert a bolt kiállít új számlát új dátummal? De ha új számlát esetleg nem is, új garifüzetet biztos fognak a másik tévéhez adni, és abba újabb dátumot fognak beleírni. (Csak mert ha emiatt ugrana az 5 év, akkor...)
2) Ezt a cserére vonatkozó három napot ugye úgy kell számolni, hogy ha kedden vettem meg a tévét, akkor pénteken még visszavihetem, ugye?
3) Ha visszaviszem, hogy cserét kérek (Auchan), szabad a pixelhibára hivatkozni, vagy valami más indokot (hibát) kell kitalálnom?Ja, a szervizmenüt sikerült előhívni - tényleg bekapcsolt állapotban kellett csinálni, kösz, én totálisan azt hittem, hogy pont ellenkezőleg.
Mindenesetre az üzemidőből kiderült, hogy valóban vadiúj volt a tv. -
whappela
csendes tag
válasz
Mentolka
#1065
üzenetére
Nekem ugyan S30-am van, de szintén IPTV (HDMI1-be dugva), és teljesen mindegy, hogy milyen sorrendben kapcsolom be a tv-t meg az STB-t, automatikusan egyből az IPTV-adás jön be. A lényeg, hogy a tv menüjében:
Beállítások>Egyéb beállítások>Bekapcs. preferencia: itt TV helyett AV legyen megjelölve!
Ha így nálad nem működik, akkor passz, de kötve hiszem, hogy kábelhibáról lenne szó, ha egyszer a távval manuálisan át bírsz váltani.(#1052) DM-Fan: Köszi!
[ Szerkesztve ]
-
whappela
csendes tag
Na, akkor engedelmetekkel beszámolnék a Panasonic 42S30-cal kapcsolatos benyomásaimról (2-3 napnyi használat tükrében), illetve arról is, hogy végül is hogyan kötöttem ki ennél a tévénél. Bocsánat, nagyon hosszú lesz, de cserébe a segítségekért, amiket itt kaptam, gondoltam veszem a fáradságot és leírom, hátha akad valaki olyan (hozzám hasonlóan szintén nem vérprofi), akinek segítségére lehet a döntésben, ha mostanában, még az új modellek megjelenése előtt akar tévét venni.
1.
Először is úgy általánosságban a vásárlás előtti dilemmámról. A hozzávetőleg előirányzott anyagi keretből kiindulva és nézelődve a boltokban, LCD-t első körben kizártam, egyértelműen a plazma tűnt ésszerű választásnak a méret-képminőség-ár koordinátarendszerben, így már csak az a dilemma maradt, hogy plazmák közül: nagyobb méret versus szebb kép, több szolgáltatás, több csatlakozó; továbbá nagyjából ezzel párhuzamosan a felbontás kérdése; valamint számításba venni még a kényelmi faktort is, azaz hogy a kanapé durván 3,5 méterre van a tv-től, ugyanakkor fotellel végül is semmi akadálya közelebb ülni filmezéshez...
Konkrétan tehát ezek a tévék merültek fel:
- Pana 50C3 (1024x768 felbontás, téglalap alakú pixelekkel)
- Samsung 51D450/490 (1366x768 felbontás, normál pixelekkel)
- Samsung 51D530 (Full HD)
- LG 50PV350 (Full HD)
- Pana 42S30/U30 (Full HD)
- nagyon-nagyon zárójelben még a Samu 51D550, meg a Pana 50U30 és 42G30 is szóba jött.
a) Ezek közül elsőként az LG-t zártam ki, noha látszólag ez tűnt a legjobb ár/érték arányúnak (Full HD, nagy méret, szolgáltatások és csatlakozók tekintetében is jó), csakhogy a márkával kapcsolatos korábbi rossz tapasztalataim miatt (egyéb, eddig nálam járt műszaki cuccok miatt) féltem tőle, ezenkívül képminőség tekintetében nekem is úgy tűnt, hogy az összes többitől elmarad kicsit (persze ezt a bolti körülmények miatt egyáltalán nem merném határozottan állítani), plusz állítólag az LG-k még mindig hajlamosabbak valamivel a ghostra/beégésre, mint a többi, márpedig nekem a viszonylag sok tévézés (úgy értem, tévéadás) miatt az is lényeges szempont volt, hogy ilyentől a lehető legkevésbé kelljen félnem.
b) Ezek után jött a két HD-Ready Samsung, az 51D450, ill. 490 kiejtése: amikor volt szerencsém a saját szememmel is látni, hogy adott esetben (tehát megfelelő anyagnál) mit is jelent a 24p támogatás hiánya, ezeket is kizártam, pedig alapjában véve (felbontás, csatlakozók stb.) szimpatikusabbak lettek volna, mint a C3. Tehát azt tanácsolom, aki Samu HD-Readyben gondolkodik, vásárlás előtt valahol nézze meg, hogy őt ez az akadozás zavarná-e (észreveszi-e egyáltalán), nehogy aztán utólag legyen csalódás!
c) Ezek után nagy nehezen sikerült kideríteni, hogy az 51D530 - ami a közhiedelem szerint a D550 3D nélküli megfelelője - nemcsak abban különbözik a D550-től, hogy nem tudja a 3D-t, hanem csatlakozók tekintetében is jócskán elmarad tőle, ráadásul nagy valószínűség szerint ez sem tudja a 24p-t, szóval Full HD ide vagy oda, totál nem éri meg az árát (kb. egy 20-assal olcsóbb csak a D550-nél).
d) Azt hiszem, a D550 lett volna a legjobb választás (ha valaki kb. 200 ezret szánna tévére, pillanatnyilag szerintem egyértelműen a legjobb választás mindent figyelembe véve), csak én végül úgy döntöttem, hogy 200 ezer HUF nekem már megterhelő lenne, illetve eleve nem ér nekem annyit egy tv. (Ezzel párhuzamosan arra is rájöttem, hogy az 50U30 szintén marhára nem éri meg, hiszen fapadosabb is, mint a D550, a képe sem jobb semmivel, árban mégis ugyanott vannak, szóval egyetlen pozitívumként legfeljebb az 5 év garancia hozható fel mellette a D550 ellenében, más semmi, sőt...)
Maradt tehát a kalapban az 50C3, a 42S30, a 42U30, illetve egy kicsit azért a 42G30 is motoszkált a fejemben.[Amúgy itt jegyezném meg újfent, hogy számomra teljesen érthetetlen és óriási baromságnak tartom a Panasonic méretpolitikáját, hogy pl. az S30-at 46"-os méretben nem (na és persze 50"-osban sem) árulják, és hogy 46U30 sincs, miközben pl. a VT30-at meg képesek 42"-os méretben is forgalmazni, holott el nem tudom képzelni, ki az a bolond, aki 42"-os VT30-at vesz, ahelyett hogy venne egy jóval nagyobb 50G30-at, vagy ha ragaszkodik a 3D-hez, akkor egy 46GT30-at, amikkel még bőven maradna is pénz a zsebében (de még egy 50GT30 is max csak egy 20-assal drágább, mint egy 42VT30). Na mindegy.]
Visszatérve az eredeti témára.
e) A 42U30-at nem volt nehéz kizárni: az S30-cal összevetve a kis árkülönbség nem áll arányban az U30 "fogyatékosságaival", legalábbis számomra (S30 említésre méltó előnyei: USB, +1 HDMI, LAN, filter, IFC, médialejátszó).
f) Érdekes módon a 42G30-at sem volt nehéz kizárnom: egyrészt 42"-os tv-ért sokallottam volna kiadni 180 ezret (a G30 professzionális kalibrálhatósága kétségtelen előny az S30-cal összevetve, de átlag felhasználásra bőven-bőven tökéletes az S30 is, kiváló képe van, efelől senkinek se legyen kétsége), másrészt mint kiderült, úgy tűnik, én pl. azok közé tartozom, akik érzékenyek az úgynevezett NeoPDP-k nagyobb mértékű villogására: világos képeknél az S30-at is kicsit villogónak látom (eddig 100 Hz-es CRT-t néztem, azt sosem láttam villódzónak), de amikor a G30-at néztem, egyből az volt a reakcióm, hogy én ezt képtelen lennék megszokni. Persze lehet, hogy csak idő kérdése és mégis hozzá tudnék szokni, de az biztos, hogy nagyon féltem volna hazavinni. Mellesleg valahogy ez a ventilátoros hűtés sem túlzottan szimpatikus nekem, inkább legyen passzív hűtésű egy tévé, mint 2 centivel vékonyabb és ventilátoros, amik ki tudja később mennyire fognak felhangosodni, ahogy kopnak (arról nem beszélve, hogy csak egy plusz fölösleges hibalehetőségnek tartom: ha elromlik valamelyik venti, és nem veszi észre az ember, a végén még elfüstöl az egész tv - bár ez lehet, hogy hülyeség, talán van benne valami biztonsági kapcsoló, ami eleve nem engedné bekapcsolni a panelt, ha valamelyik ventilátor nem forog, nem tudom). Amúgy külsőre (mármint szemből) ízlésesebb a G30, az tény. Mindenesetre egy újabb tanács: mielőtt valaki látatlanban venne NeoPDP-tévét, nézze meg, hogy nem érzékeny-e a többi PDP-hez képesti nagyobb mértékű vibrálásra, mert ez tényleg létező jelenség!
g) Legnehezebben a C3-at zártam ki, de végül azt is sikerült: nagynak szép nagy, csak hát a fapadossága miatt már a kompromisszum is túl nagy lett volna vele nekem, a téglalap alakú pixelek nem igazán tetszenek (érzékeltem a recésséget még viszonylag távolról is pl. betűkön), ezenkívül maga a kép is meggyőzőbb az S30-on, meg aztán a csatlakozók stb. stb., fölösleges sorolni (és hát ugyebár az 5 év garancia...).
Szóval így nyert nálam végül is az S30.2.
Tapasztalatok az S30-cal kapcsolatban, két és fél nap után:
Méret: az új tévé a maga 106 cm-es képátlójával nálam egy papíron 72 cm-es (hasznos képátlót tekintve csak 68 cm-es) 4:3-as tévét váltott fel, tehát az ugrás így is hatalmas. Ugyanakkor a hasonló cipőben járókkal ellentétben (akik hozzám hasonlóan szintén első lapos tévéjüket veszik) nálam nem pár nap elteltével ment össze az új nagy tévé, hanem már a vásárlás pillanatában sem éreztem hatalmasnak, így itthon kicsomagolva sem. Magyarán pontosan tisztában voltam vele, hogy mekkora tévét veszek, és alapos megfontolás után vettem, ezért nem bánom (és nem is fogom), hogy csak 42"-os lett. Valószínűleg pár év múlva majd veszek nagyobbat, de addig ez nekem teljesen jó méret, így is közel háromszor akkora képet tudok nézni, mint eddig. Ezzel csak azt akarom mondani, hogy jól meg kell fontolni minden szempontot, és nézelődni a boltokban, és akkor az ember abszolút reálisan fogja látni a dolgokat, és nem fog úgy járni, hogy csak azért viszi haza a 42"-os tévét, mert első felindulásból azt gondolja, hogy "az is milyen hatalmas, és úristen minek annál nagyobb", aztán egy hét után meg elkezdi bánni, hogy nem nagyobbat vett... Tehát a tanácsom azoknak, akik első lapos tévéjüket veszik (persze ez csak az én véleményem): sem az nem jó megközelítés szerintem, ha valaki a "méret/felbontás/nézési táv"-táblázatokból kiindulva (a "minél nagyobb, annál jobb" elvet követve) kapásból mindent a méret alá rendel, ugyanakkor az is kerülendő, hogy a boltban először megpillantva ezeket a tévéket, elájuljon a méreteiktől, ugyanis egy 50"-os tévé sem fog már hatalmasnak tűnni egyáltalán, ha harmadszor mész be egy boltba körülnézni - persze hogy buzi nagyok, de akkorra már legalább tényleg reálisan fogod őket látni, és tudsz koncentrálni arra is, hogy mi a valóban fontos neked és milyen sorrendben és milyen mértékben (méret, képminőség, mozgásmegjelenítés, felbontás, csatlakozók, szolgáltatások, külcsín stb.), és értelmesen tudsz majd mérlegelni.
Képminőség:
a) A gyári True Cinema mód normál színhőmérséklettel (és a minden kutyafaszákat kikapcsolva) számomra több mint fasza. Később majd biztos szórakozom vele, hogy a szememnek tényleg a lehető legkellemesebb képet hozzam ki a tévéből, de egyelőre teljesen tökéletes nekem ez a gyári beállítás is. (Érdekességképpen kipróbáltam a dinamikus módot, hát az valami brutális, megdöbbentő, hogy vannak, akik úgy nézik - mindenesetre ennyit arról, hogy a plazmáknak nincs elegendő fényerejük...)
b) Filter. Ugyan a G30-hoz képest csak valami alap bevonat van ezen az S30-on, de jelentem, ez is sokat számít! Tényleg elmossa-keni valamennyire a tükörképet, nagyon kellemes meglepetés volt, hogy kevésbé tükröződik, mint a síkképcsöves CRT-m, pedig elvileg azon is van valami izé.
c) 720p, 1080p anyag valami csoda a tévén, de hát ezt fölösleges is mondani... csak azért mondom mégis, mert a CRT után az ilyesmi tényleg egy egészen új dimenzió.
d) DVD is teljesen jó: csak egy ócska, nem felkonvertálós lejátszóm van, de a tv is szépen megcsinálja (persze jó lejátszóval biztos jobb is lenne).
e) SD tévéadás: IPTV-m van, ami a CRT-n teljesen jó volt, a plazma már kihozza belőle a hibákat, de azt kell mondjam, ennél sokkal rosszabbra számítottam, szóval nekem ez is határozottan kellemes meglepetés, még a leggányabb adás (pl. a világ egyik legócskább csatornája, a Movies 24) is simán nézhető (lenne) két méterről (ha akarnám nézni), legalábbis zoom nélkül. Na de a nagyon gány adások messziről nézve is gányok, és azoknak a gánysága már a CRT-n is érzékelhető volt. Viszont pl. egy NatGeo (vagy más jobbféle adás) kifejezetten rohadt jól mutat (hiába csak SD), szerintem még jobban is, mint a CRT-n, de a méret miatt mindenképpen sokkal-sokkal nagyobb élmény.
Hang: Hát a tv saját hangszórói lényegesen gyengébben énekelnek, mint ami eddig a CRT-mből jött, mélyeket nem igazán adnak ki, de hát erre számítottam is, úgyhogy a hangot ki kell vezetni. Annyira azért nem rosszak, híradóhoz-tévéműsorokhoz természetesen megteszik.
Beépített médialejátszó: Arra nekem egyelőre teljesen jó, amire kell, de tervezem, hogy egy-két hónapon belül veszek majd egy külsőt.
További információk:
a) Különböző színű tesztképekkel vizsgálódva észrevettem, hogy a panel tetején látható egy minimálisan zajos sáv (csak szürke és fehér háttérképeken látom, és érdekes módon nem is mindig ugyanolyan vastag ez a sáv... fehéren kb. 3 centis, világos szürkén valamivel vastagabb, sötétebb szürkéken pedig már észre se lehet venni). Ahogy olvastam, korábban Janos666 és talán már mások is említették, hogy érzékelik ezt a jelenséget a Panáikon (pl. G30-on is). Hogy mitől lehet, arról fogalmam sincs, de tényleg létezik, viszont használat közben én már nem tudom felfedezni, így fölöslegesnek tartom hibaként felfogni.
b) Szintén tesztképekkel vizsgálva: nálam zöld és sárga háttérképeknél a panel nem teljesen homogén, bizonyos mértékű foltosodás fedezhető fel, de mivel csak a sárgánál és zöldnél látom, ezt sem nevezném hibának, ez is olyan, hogy csak tüzetes vizsgálódással lehet észrevenni, és szerintem ez teljesen normális is, szóval ahogy a bejáratás alatt "érik" majd a panel, gondolom homogenizálódni fog, már most is lényegesen simább, mint először. (A vásárlás óta zoomolt tévéadást nyomatok rajta orrba-szájba anélkül, hogy nézném, de most már abbahagyom, mert ha eddig nem jött elő semmi hiba, remélhetőleg ezután sem fog.)
c) Sajnos sokakhoz hasonlóan nekem is sikerült egy olyan példányt kifognom, amin kibontástól kezdve van egy halott subpixel, úgy tűnik, eléggé megszaporodtak mostanság a pixelhibás Pana plazmák, ami szomorú, de hát ez van, ahogy halad a kor és a minőségnél fontosabb a mennyiség, silányodnak a dolgok. Nagyon törtem a fejem, hogy visszacseréljem-e, de végül úgy döntöttem, hogy nem cserélem, mert egyrészt pont most van az az időszak (karácsony után), amikor feltehetőleg sok tévét visznek vissza, amiket a boltok szépen újra eladnak (azaz jó esélyem van rá, hogy még szarabbul járok), másrészt nem is egy teljes, hanem csak egy subpixel, ráadásul nem világító, hanem halott subpixel, tehát használat közben gyakorlatilag észrevehetetlen, ezenkívül viszonylag jó helyen is van (a jobb fölső sarok felé), azaz tévézésnél pont a logók esnek oda (legalábbis azoknál a csatornáknál, amiket leggyakrabban nézek), továbbá ha 16:9-nél szélesebb képarányú filmet nézek, akkor meg eleve a fekete sávra esik. Szóval ha már kettő lenne, vagy rosszabb helyen, vagy nem halott subpixelem, hanem világító, akkor cserélném, de rájöttem, hogy egy ilyen miatt nem akarok kockáztatni ezzel a cserélgetős macerával, simán együtt tudok élni vele, és inkább nem veszek róla tudomást. Inkább örülök és élvezem, hogy van egy nagyon frankó tévém öt év garanciával.Hát ennyit akartam elmondani. Bocs, hogy ilyen hosszú lett, de azért remélem, nem köveztek meg.
-
whappela
csendes tag
válasz
junkpod
#1079
üzenetére
Bocs, hogy csak most, de csak most olvastam a kérdést... Szóval igen, nekem is T-féle IPTV-m van, és ha a box nem 4:3-ra van állítva, akkor a 4:3-as adások egy részénél (nem mindnél) tényleg hozzáadnak fekete oldalsávot, elég idegesítő baromság, és nem tudom, miért csinálják. Amúgy amikor próbálgattam, hogy mire érdemes állítani a boxot, úgy vettem észre, hogy képminőség szempontjából valszeg tök mindegy, mire van, ettől függetlenül én végül 1080i-re állítottam, mert egyrészt azokat az adókat, amiket ilyen fos oldalsávosan ad a T, eleve nem igazán szoktam nézni, másrészt úgy vettem észre (teljesen azért nem 100%, mert mondom, nem nagyon nézem azokat a csatornákat, amiket ilyen idiótán adnak), hogy a Pana képarányopciói között valamelyik izével akkor is be lehet hozni rendesen a képet, csak idegesítő, hogy nyomkodni kell...
(Egyébként az IPTV minősége nálam nem annyira horror, simán nézhető kategória.) -
whappela
csendes tag
válasz
janos666
#1292
üzenetére
Én is jeleztem, és nálam pl. S30-on jelentkezik (egy hete van a birtokomban), tehát nem csak a G30-ra szűkül a kör! De kizárólag világos és homogén képen lehet észrevenni (égbolt), de azon is csak közelről, tehát - à la macskanyelv - "a tv élvezeti értékét nem befolyásolja".
-
whappela
csendes tag
válasz
junkpod
#1554
üzenetére
Csatlakozom, az Öko mód annyira beszürkíti a képet (ez főleg félhomályos környezetben feltűnő), hogy lényegében használhatatlan. Pedig ha rendesen működne, hasznos lenne.
Ja, azt az IPTV-képarány ügyében elfelejtettem neked írni tegnap, hogy az ominózus adásoknál az STB zoomjával is érdemes próbálkozni, bizonyos esetekben használhatóbb, mint a tv zoomja, viszont csak akkor működik, ha az STB kimenete 720p-re vagy 1080i-re van állítva. A távirányítón (mármint az STB távján) a 9-es alatti gombot kell nyomogatni ("enter" szimbólum van rajta). Vagy kicsit bonyolultabban: a legeslegalsó sorban jobbról a második gomb (a "TV/STB" melletti), azt megnyomva a feljövő menüből kiválasztani a "képarány" opciók közül a megfelelőt.
-
whappela
csendes tag
Egy unalmas kérdés ezzel az öt év garis regisztrációval kapcsolatban: most látom, hogy nekem a páneurópai füzet elejébe a boltban csak két pecsétet raktak meg a vásárlás dátumát írták bele és a tv típusát, de tv gyári számát nem. Ez hiba, vagy semmi jelentősége? Csak mert már beszkenneltettem azt az oldalt (melléje téve a számlát), szóval hogy beküldhetem ezt így a Panának, vagy bele kéne írnom a füzetbe a gyári számot és úgy újra beszkenneltetnem valakivel? (Azért kérdem, mert nincs itthon szkennolómasinám.)
-
whappela
csendes tag
Kösz. Hát igen, logikus, hogy benne kéne lennie, csak abban bíztam, hogy most itt hirtelen a regisztrációhoz hátha megteszi így is, mivel a regisztrációkor úgyis be kell pötyögni külön a számot. Na mindegy, akkor beleírom a füzetbe, és újra beszkennoltatom...
(Mindenesetre az biztos, hogy nem megyek el újra a boltba, hogy ők írják nekem bele, basszus. A franc esne beléjük, komolyan, nem igaz, hogy nem bírnak normálisan kitölteni egy nyomorult garanciafüzetet. Persze végül is megértem, "pecsét, gyári szám, dátum" - ez valóban nagyon komplex feladat, valamelyiket egészen biztos, hogy én is mindig elfelejteném.) -
-
whappela
csendes tag
Csak hogy én is belepofázzak kicsit ebbe a logótémába... Szidjátok itt az RTL Klubot (teljes joggal), hogy milyen szar a logója, és hogy amúgy is milyen foshulladék csatorna, és hogy egyszerűen nem kell nézni. Na mármost mindezzel tökéletesen egyetértek, csak azért azt se felejtsük el, hogy a tévécsatornák 70-80%-ának (köztük a nem hulladék adók többségének is) kvázi ugyanolyan gyilkos logója van, mint az RTL-nek, csak azok azért nem égnek be, mert kevesebbet nézik őket az emberek. Magyarán ha nem az RTL-t néznék sokat, hanem mást (Dunát, Viasatot, ATV-t, HírTV-t, valamelyik Nat G-ot, AXN-t, vagy akármelyik sportadót, BBC-t, OzoneN-öt, Filmboxot stb. stb., hosszan lehetne sorolni), akkor az égne be. Szóval sajnos az a szomorú igazság, hogy nagyon kevés olyan csatorna van, aminek tényleg plazmabarát logója van (az HBO-k ilyenek, a Comedy C., meglepő módon az RTL-hez hasonlóan szintén totálhulladék TV2 logója is tök jó, és még egy-kettő, de hogy kevés van, az biztos).
De hogy valami konstruktív tartalma is legyen a hozzászólásomnak, íme egy kérdés/javaslat: szerintetek nem lenne értelme útjára indítani valamiféle petícióféleséget a neten (pl. csinálni egy külön honlapot, vagy akár a Facebookon - bár azt speciel én nem tudnám aláírni, mert nem vagyok fent), amihez aláírással lehetne csatlakozni (mondjuk "név, foglalkozás, város" formában), és amiben azt kérnénk a magyar műsorszolgáltatóktól, hogy alkalmazzanak barátságosabb (valamennyire áttetsző) logókat és korhatárkarikákat? Lehet, hogy naiv vagyok, de szerintem elég hamar elég jelentős mennyiségű ember csatlakozna a kezdeményezéshez (olyanok is, akiknek nincs is plazmájuk), és el tudom képzelni, hogy lenne eredménye (főleg, ha a netes hírportálokig is eljutna a híre). Persze könnyen lehet, hogy semmi eredménye nem lenne, de az biztos, hogy esélyesebb módszer lenne, mint az, hogy időnként egy-két ember mérgében veszi a fáradságot és ír valami levelet egy-egy tévécsatornának (a tévécsatornák helyében azt az egy-két levelet én is magasról lesz@rnám)...
Én még szívesen meg is csinálnám ezt a dolgot (mármint egy honlapot), csak kicsit sok a munkám mostanság, szóval ha akad valaki, aki megcsinálja, az még jobb lenne. De tényleg én is hajlandó vagyok megcsinálni, csak mondjuk nem egy-két héten belül. Mit szóltok? -
whappela
csendes tag
válasz
Voice24
#2026
üzenetére
Nem vagyok plazmatévé-fejlesztőmérnök, és szerencsére egyelőre személyes élményem sincs beégéssel kapcsolatban, de szegényes kémiai-fizikai ismereteimből kiindulva úgy gondolom, hogy a "beégés" (egy fehér logóé) persze, hogy világos képtartalomnál fog látszani sötétebb alakban, nem pedig sötét képtartalomnál világos alakban, tekintve hogy azon a helyen a foszfor (előre is elnézést a szakszerűtlen fogalmazásért) az állandó és nagyfokú igénybevételtől "elöregedett", és amikor kéne, már nem tud olyan intenzitással gerjedni-fényleni, mint a panel többi részén (ez pedig értelemszerűen a világos képtartalomnál lesz észrevehető, nem pedig sötétnél, amikor eleve nem is kell fényt kibocsátania). Szóval ha fekete képtartalmon lát valaki visszamaradó világos mintát, ott pont hogy nem beégésről van szó, hanem a "párjáról", azaz csak múló ghostról, amikor a nagyfokú (de csak korlátozott ideig tartó) igénybevételtől átmenetileg (rövidebb-hosszabb ideig) hajlamos "túlórázni" még a foszfor, és sötét képtartalomnál is fényt bocsát ki (többet, mint amit kéne). Az én értelmezésem szerint pont ez a különbség ghost és beégés között, és így is lehet megkülönböztetni a kettőt: ha egy fehér logó sötét háttéren világos formában marad vissza, akkor ghost (és idővel el fog múlni), ha viszont már világos háttéren sötétebb árnyalatban látod a helyét, akkor az beégés, és ez utóbbi már nem fog elmúlni (persze ha elég új a tévé, akkor biztos fog halványodni-elmosódni, sőt ha jó ideig mellőzöd az RTL-t, és szerencséd van, akár teljesen észrevehetetlenné is válhat, ahogy a panel többi része idővel hozzáigazodik), illetve célirányosan is eljárhatsz, ha meg tudod oldani, hogy azon a helyen kíméled a panelt, a többi részt pedig "hozzáamortizálod" egy inverz ábra segítségével (mivel az RTL Klub logója fehér, érdemes lehet próbálkozni, én teljes képernyős közép- vagy világosabb szürke háttéren fekete logóalakkal próbálkoznék, úgy, hogy egy ideig naponta pár percre a képernyőn felejteném ezt a képet), persze a megvalósíthatóság és az eredményesség már más kérdés, úgyhogy csak saját felelősségre! (Ha én egyszer összeszednék egy ilyen szar beégést, akkor asszem megpróbálnám, de csak akkor, ha nagyon feltűnő és zavaró lenne. Valószínűleg nem olyan egyszerű ám pontosan akkorára csinálni és pont jó helyre tenni a logót az inverz képen.) Ugyanakkor ha nem valamiféle fehér vagy világosszürke, hanem pl. piros cucc (lásd AXN logója) égne be (és a tévé nem színenként kalibrálható típus), akkor viszont már óriási balf@szság lenne ilyen inverzelős (piros háttéren cián logó fekete betűkkel) módon próbálkozni (elcseszni ezzel az egész panel színegyensúlyát csak azért, hogy ne látsszon a sarokban az a pár négyzetcentis stigma)... Ennyiből amúgy az RTL logója nem is a legrosszabb, még mindig sokkal jobb, ha az (vagy valami hasonló szimpla fehér) ég be, mint ha valami színes szar, amilyen pl. az Eurosport vagy az AXN vagy a Filmmúzeum vagy a Sport1-2 stb. (Botrányos, hogy milyen kevés a diszkrét és/vagy legalább kismértékben áttetsző logó.)
Egyébként szintén szerény kémiai-fizikai ismereteimből kiindulva a bejáratást én úgy csinálom, hogy egyáltalán nem fogom vissza a tévét: egyrészt már csak magam miatt sem (francnak sincs kedve halovány képet nézni az első akárhányszáz órában - nem ezért vettem a tévét), másrészt meg azért, hogy használódjon csak normálisan a panel és öregedjen-oxidálódjon az a foszfor rendesen, ahogy kell. A bejáratást nem úgy kell elképzelni, hogy az valami edzésprogram, ami során a panel (konkrétan a foszfor) "erőssé" válik (ez nem olyasmi, mint hogy ha naponta kocogsz egy fél órát, akkor erősödnek a lábizmaid és egy futóversenyen jobban bírsz majd teljesíteni). A bejáratásnak a lényege pont az, hogy a foszfor egy bizonyos szintig amortizálódjon (mindenhol és egyenletesen) - ilyen értelemben válik a későbbiekre nézve kevésbé kényessé. Magyarán én pont azzal a beállítással hajtom a tévét, ahogy később is fogom, semmivel sem kímélőbb beállításokkal, az egyedüli dolog, amire odafigyelek, hogy tévéadások esetén a logókat egyelőre kíméletlenül kizoomolom. Ennyi. Ezt viszont szigorúan be fogom tartani kb. 200 óráig. Szóval szerintem pont ott rontják el a dolgot sokan, hogy az első időkben túlságosan is visszafogják a tévéjüket, és úgy bánnak vele, mint a hímes tojással, ezért a panel (vagyis a foszfor) gyakorlatilag teljesen "friss-ropogós" marad a bejáratási időszak végére is. Így amikor az aszkéta életmód befejeztével fellélegezve feljebb veszik a kontrasztot-fényerőt, és elkezdik rendes beállításokkal használni a tévét és ezzel párhuzamosan már a logókat sem zoomolják ki olyan gondosan (abban a hitben, hogy addigra már kellőképpen bejáratták a tévéjüket, és már "ellenálló"), persze hogy könnyen összeszednek egy beégést (mivel az addigi kímélő beállításoknak köszönhetően gyakorlatilag ott tartanak, mint amikor kivették a dobozból a tévét).
Légyszi üvöltsetek, ha orbitális baromságokat írtam!
-
whappela
csendes tag
Nekem összvissz 2 hónapja van plazmám, tehát túl sokat ne adj a véleményemre, de én ilyen felhasználáshoz nem vennék plazmát. Tavaly év végén vettem egy Pana S30-at. Állítólag a Pana plazmái kevésbé ghostolnak és kevésbé hajlamosak beégni, ehhez képest tegnapelőtt első alkalommal zoomolgatás nélkül merészeltem kb. másfél órányi Welsh Open-t nézni az Eurosporton (frame-ek között logómentes reklám), aztán utána háromnegyed órán keresztül ott virított még a bal felső sarokban az Eurosport rohadt logójának a nyoma. Elég ideges lettem, és zavaró is volt film közben. (Eddig kétszázvalahány órát ment a tv, eddig szinte mindig teljes képernyőn járattam és zoomolgattam - szóval gondoltam, ennyi "bejáratás" után már nem fog megkottyanni neki másfél órányi önfeledt tévézés, de úgy látszik, ez hiú remény volt.) Ezzel csak azt akarom mondani, hogy az ilyen kicseszett ótvar rikító logók miatt ezek után semmiképp nem merném szimpla tévézésre ajánlani a plazmát (legalábbis zoomolás nélkül - zoomolással meg egész egyszerűen szar tévézni).
Persze lehet, hogy más plazmák sokkal jobban bírják, és csak az én S30-am ilyen szűzhártya, nem tudom, de nekem ez elég kiábrándító élmény volt. Az, hogy azok a csatornák, amiket általában nézek, barátságosabb logójúak, valójában elég sovány vigasz... Ezzel együtt nem bántam meg, hogy ezt vettem, mert képileg tényleg nagyon fasza (és ennyi pénzért valami szarabbféle LCD-t vehettem volna csak), szóval filmezéshez szuper, viszont tévének a jelek szerint nagyon korlátozottan alkalmas csak. Azért bízom benne, hogy legalább valamicskét fog ez javulni még, bár elég szkeptikus vagyok. -
#5142
whappela
csendes tag
Tomika1981
#5114
whappela
csendes tag
válasz
Tomika1981
#5114
üzenetére
Nálam a "bejáratás" gyári true cinema beállításon történt-történik (és ugyanezen is fog maradni, tehát nem beszélhetünk semmiféle eltúlzott beállításról), és annyiban merül ki, hogy tv-adások esetén zoomolgatok (újabban már csak a rikító logósokat). Az öko módot már a kezdet kezdetén kikapcsoltam, mert egy idegesítő baromság, világosban valóban megemeli a normális értékhez képest a fényerőt (logók, más statikus elemek miatt már csak ezért is érdemes vele vigyázni), sötétben (ill. már normál fényviszonyok közt is) viszont zavaróan leveszi, és nekem úgy már élvezhetetlen a kép. A ghost miatt biztos nem hívom fel a Panát, mert teljesen egyértelmű, hogy kinevetnének. Amúgy konkrétan nem háromnegyed órán keresztül volt zavaró, hanem ennyi idő alatt tűnt el, tehát kb. fél óra volt az az idő, ameddig tényleg zavaró volt (legalábbis nekem... de szó nincs arról, hogy azért, mert intenzíven figyeltem volna - fordítva: intenzíven látszott, és ezért volt zavaró).
Egyébként nem panaszkodni meg riogatni akartam, hanem csak azért írtam le dolgot, mert eReL1 érdeklődött a napi 8-10-14 órás tévézésről, és gondoltam, nem árt, ha megemlítem, mert eddig nemigen kapott egyértelmű választ. Persze én meg nyilván csak a saját S30-amról tudok nyilatkozni, úgyhogy az én válaszommal sem megy sokra, de több a semminél, és nem nevezném riogatásnak, ha leírom, hogy ennek alapján én 100 százalék, hogy klasszikus tévés felhasználáshoz nem vennék plazmát, pláne nem napi 8-10-14 órás tévézéshez. (Vagyis elképzelhető, hogy vennék, de akkor maximum valami totál belépőt, és abból is a lehető legolcsóbbat, gyártótól függetlenül.)Különben simán elhiszem, hogy jobb a G30 ghost tekintetében az S30-nál, csak mint kiderült, a Neo PDP-k (G30-at néztem) villódzását én nagyon zavarónak látom, tehát olyat már csak ezért sem mernék venni, kétlem, hogy meg tudnám szokni.
Na tökmindegy, nem fogok örökké zoomolgatni és vigyázni: viszonylag ritkán nézek kifejezetten szar logójú adókat, viszont ha nézek, akkor nem azért, hogy a zoomolás miatt a kép felét lássam csak (azt is fos minőségben), vagy hogy negyedóránként el-el kapcsoljak onnan (erre tökéletes példa az Eurosport vagy akármelyik sportadó, ahol az ember nyilvánvalóan egyhuzamban akar megnézni egy másfél-két órás akármilyen közvetítést, viszont ha a logót kizoomolja, akkor már jobban jár, ha inkább nem is nézi a képet, hanem csak hallgatja). Szóval egyelőre még várok, az is lehet, hogy javulni fog a helyzet. Egy biztos: akár javul, akár nem, ha elértem az 500 órát, onnantól magasról teszek majd erre a cseszekedésre, max együtt élek majd vele, hogy félórás ghostjaim lesznek. Ha meg beég, akkor beég, tanulópénznek fogom felfogni, legfeljebb a következő tévém mégis inkább LCD lesz. Addig úgyis nyerek a lottón, és tudok majd mellé venni egy projektort is, és akkor a tévézés és a filmezés is faszán megoldható lesz..."1,5 óra TV nézéssel nem lehet 45perces rikító ghostot előidézni normális fényerőszabályzás mellett! Akinél ez mégis megtörténik annak rossz a panele és vigye vissza a Panának és ha a pana a használatira hivatkozik akkor küzdjön meg az igazáért!"
Egy kérdés: Te hogyan állnál neki ilyesmi (ghost) miatt reklamálni úgy, hogy komolyan is vegyenek? Nonszensz... még akkor is, ha egy-egy típuson belül is valóban van szórás a példányok között.
-
#5170
whappela
csendes tag
Tomika1981
#5166
whappela
csendes tag
válasz
Tomika1981
#5166
üzenetére
OK, akkor kicsit félreértettem, bocs, azt hittem, én vagyok a madárijesztő.
Ezt az állásfoglalásos dolgot végül is meg lehet próbálni, az igaz, csak hát akármit válaszolnak is, akkor is mi van? Ha azt válaszolják, hogy normális, akkor nincs mit tenni. Ha meg véletlenül azt válaszolnák, hogy nem normális, akkor elkezdhetem kötni az ebet a karóhoz, hogy márpedig az én készülékemen félórás ghost jelentkezik (pl. eredménykijelzőtől, logótól). Ez egyrészt kicsit nevetségesen hangozna, másrészt miért hinnék el? Legjobb esetben belemennének, hogy vigyem be a szervizbe, ahol mondjuk jó esetben tényleg leellenőriznék, hogy igazat mondok-e, egy hétig nem lenne tévém, aztán azzal adnák vissza, hogy ők semmiféle rendellenességet nem tapasztalnak. Szerintem arra, hogy kicseréljék, és az tényleg jobb is legyen, gyakorlatilag totálisan nulla az esély. Akkor meg a hülyének sincs kedve vacakolni ilyennel.
Egyébként se legyenek illúzióink, egy ilyen állásfoglalás (mármint amit a Pana küldene, ha esetleg kérnék tőlük) eleve kb. valami olyan szokásos gumi sablonszöveg lenne, ami semmiféle hivatkozási alapnak nem lehetne alkalmas.Vitát amúgy egyáltalán nem akartam gerjeszteni, csak a kérdező kedvéért leírtam mint negatív tapasztalatot. Nem foglalkozom vele, aztán kész. Amit sajnálok, az inkább az, hogy mivel ez az első plazmám, mostantól ez a negatívum már elég erőteljesen a fejemben lesz a következő (mostaninál nagyobb) tévé vásárlásakor...
-
whappela
csendes tag
Csatlakozom, nálam is így működik az Öko mód (S30), és nem hinném, hogy egyazon gyártó adott évi modelljeiben különféleképp működne. A bekapcsolt Öko mód a beállított profilhoz képest világosban megemeli a fényerőt/kontrasztot, sötétben pedig levesz belőle. (Ebből kifolyólag az Öko módnak világosban tényleg van némi értelme, normál tévénézési fényviszonyok között viszont kifejezetten szar.) Ezzel szemben a Takarékos üzemmód rejtély, hogy mit csinálhat, annak idején direkt próbálgattam (az Öko móddal együtt és külön is, mindenféle fényviszonyok között), de nem sikerült rájönnöm. (Hiába írja a manual, hogy a fényerőhöz van köze, abszolút semmi hatását nem tapasztaltam.)
(#5193) junkpod: "Amúgy a 2 órás eurosport ghost szerintem is durva túlzás."
Egyrészt nem kétórás ghostról volt szó, hanem fél-háromnegyed órásról másfél órányi Eurosport-nézés után (most akkor ki is túloz durván?
), másrészt persze szíved joga azt feltételezni, hogy viccből direkt hazudtam. Amúgy természetesen felőlem is nyugodtan vegyen plazmát, aki 90%-ban és akár napi 8-10-14 órában tévének akarja használni... (Ennél hasznosabb tanács asszem már nem adható.
)Más, de maradva a ghosting-témánál. Érdekelne, hogy mit mondtok. Tegnap este (többek között már csak kísérlet gyanánt is) megint néztem az Eurosportot, ugyanúgy Welsh Opent, mint a múltkor, kb. ugyanannyi ideig, mint a múltkor, és persze megint zoom és mindenfajta elkapcsolás nélkül. És legnagyobb meglepetésemre utána ezúttal sokkal de sokkal rövidebb ideig tartó és jóval halványabb ghostja volt a logónak, mint egy-két nappal ezelőtt. Ez hogy lehet? Lehetséges, hogy azért, mert a múltkor a tévét bekapcsolva egyből az Eurosportot kezdtem nézni, most meg mielőtt odakapcsoltam volna, előtte megnéztem egy teljes képernyős filmet? Mert én csak erre tudok gondolni, tehát hogy nem mindegy a panelnek, hogy a statikus elem (a logó) közvetlenül a tévé bekapcsolásától kezdve van-e jelen mondjuk másfél órán át, vagy pedig azutántól kezdve, hogy már "bemelegedett" a panel. Ha valóban erről lehet szó, akkor ennek mi a fizikai magyarázata?
-
whappela
csendes tag
válasz
junkpod
#5216
üzenetére
Basszus, akkor bocs
úgy látszik, front van, ami nem tesz jót az agyvelejemnek, és ezért értek félre mostanában mindenkit. Inkább visszaállok read-onlyba, azzal nem csinálhatok galibát.
"Öko mód: már miért venné fel a fényerőt az Öko mód világosban?"
Próbáld ki, majd meglátod, hogy így működik (bármit ír is a manual)!(#5212) Tomika1981: ugyanabban a sarokban volt, mint múltkor, szóval a jobb felsőben
(ha a múltkor balt írtam, akkor elírtam). Ettől függetlenül lehet, hogy a panellel van valami gebasz, franc tudja. Nekem még olyasmi jutott eszembe, hogy még az is lehet, hogy annak ellenére, hogy szemre semmi különbséget nem venni észre, valamiért esetleg egyszer erősebb-fényesebb logót tesznek be, máskor pedig egy fokkal barátságosabbat (?). Fingom nincs. Mindenesetre tényleg megdöbbentő volt, hogy most mennyivel szelídebb nyomot hagyott és mennyivel hamarabb felszívódott.(#5221) DM-Fan: Akkor ezt majd kikísérletezem. Most már marha kíváncsi vagyok.
[ Szerkesztve ]
-
whappela
csendes tag
válasz
junkpod
#5231
üzenetére
Ha neked netán sikerülne kiderítened, hogy mit csinál a "Takarékos üzem", tedd közzé légyszi!
Én arra gyanakszom, hogy ez vagy csak egy funkció nélküli Pana-hülyeség, vagy pedig csak üzleti módban működik (már ha működik egyáltalán). Vagy az is lehet, hogy placebóként működik: aki elhiszi, hogy ettől kevesebbet fog fogyasztani a tévéje, annak tényleg kevesebbet fog, de csak annak!
-
whappela
csendes tag
Kösz! Persze hogy az a logikus, hogy csak a bekapcsolások számát írja ki, csak túl nagynak tűnt a szám, ezért kérdeztem.
Ugyanakkor egy kis szőrszálhasogatás: az, hogy tényleg csak a bekapcsolások számát jelenti az "On/Off" adat, valójában egyáltalán nem értelemszerű vagy evidens. Azonkívül mivel eleve csak bekapcsolt állapotban lehet megnézni, az On és Off értelemszerűen nem egyezhet meg leolvasáskor, hacsak nem a kikapcsolásokat számlálja a tévé... onnantól pedig már éppenséggel az sem lenne elképzelhetetlen, hogy fölszorozza kettővel. Persze úgy meg az aktuális bekapcsolás nem lenne sosem beleszámlálva... -
whappela
csendes tag
válasz
junkpod
#6623
üzenetére
Úgy rémlik, annak idején én adtam a tippet... Szóval:
1) "Ha átállítom 16:9-re (vagy 720i, vagy 1080i-re) a boxot, akkor a 4:3-as csatornák is 16:9 beállítással jönnek oldalt fekete sávokkal" -- ez így van, ez a T idegesítő hülyesége.
2) "...és ha ezek letterbox 16:9-et sugároznak nem lehet kinagyítani: a TV nem engedi" -- ez viszont a tévéd hülyesége (Pana+IPTV kombóval ilyen gond nincs).
3) "a nagyítás-1-2-3 beállítások vágott képet adnak és nem középről nagyítanak és el is vannak tolva a képernyőn" -- ennek nem így kéne működnie, ez egyértelmű, nálam rendesen középről kiindulva nagyít a STB.
4) "Szerintetek a thome-nál reagálnak ilyen panaszra majd?" -- egy próbát mindenképp megér, én biztos fölhívnám őket (mondhatnak akármit, nem úgy működik a box, ahogy kéne, és kész). -
whappela
csendes tag
Üdv! Kérdésem volna. Még előző év végén vettem egy S30-at, akkor be is számoltam róla, hogy az egyik sarokban van egy halott szubpixel (piros). Nem cseréltem emiatt vissza. Na mármost azóta már belement a tévébe jó pár száz óra, és érdekes módon nemrég elkezdett ébredezni az a szubpixel, most már nem teljesen halott, hanem pislákol. A kérdés: van esetleg valami módszer, amivel megkönnyíthetem neki a teljes feltámadást?
-
whappela
csendes tag
válasz
FefeeX
#12712
üzenetére
Kösz, ezt a módszert már ismertem, de sajna nincs baseballütőm, venni meg emiatt nem akarok.
Nekem olyasmi jutott eszembe, hogy csinálok egy 1920x1080 felbontású tök fekete videót, amin csak azt az egyetlen pixelt járatom-villogtatom pirossal (maximumra föltolt fényerővel), hátha ez felrázza a félálomból. Vagy ennek semmi értelme? (Mondjuk kicsit macerás lenne kikísérletezni, hogy a képen pontosan melyik is az a pixel...)
-
whappela
csendes tag
válasz
DM-Fan
#12716
üzenetére
Ja, ezt most látom csak, kösz. Nem zavar egyáltalán, mivel nem látom, csak centikről. Szóval csak azért kérdeztem, mert meglepődtem, hogy pár száz óra elteltével félig-meddig mégiscsak felébredt az a piros szubpixel, és gondoltam, ezzel az erővel akár teljesen is életre kelhet.
Mi az a szoftver, amit használtál, ha még emlékszel?(#12721) DM-Fan: OK.
[ Szerkesztve ]
-
whappela
csendes tag
-
whappela
csendes tag
válasz
alázógyík
#16672
üzenetére
Kedves Gyík! Én csak annyit mondok, hogy abban az intervallumban, amiben kutakodsz, az összes plazma olyan minőséget képvisel (egymáshoz képest), amennyiért árulják őket (kivételek ez alól azok, amik nem tudnak olyan alap dolgot, mint a 24p kadenciahelyes megjelenítése). Ez az egyik. A másik, hogy a dilemma eldöntése lényegében hozzáállás kérdése:
1) Ha viszonylag kis CRT tévéről váltasz, akkor elsősorban a képméret lesz az, ami összehasonlíthatatlan élményt fog jelenteni, tehát mondjuk a feketeszintnek elenyésző jelentőséget fogsz tulajdonítani.
2) Ha már mondjuk egy 82 centis tévéről váltasz 42"-esre, azt csak úgy érdemes, ha az egyúttal nem lesz gyengébb, mint az előző.
3) Ha úgy állsz hozzá a tévévásárláshoz, hogy nincs feltétlenül szükséged 50"-esre, tehát az van a fejedben, hogy a tévé, amit veszel, inkább legyen "kicsi", de jobb, akkor teljesen boldog leszel vele. (Egy ideig.![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
)
4) Ha viszont úgy állsz hozzá ahhoz, amit megvenni tervezel, hogy "egye fene, igaz, hogy kisebb, de...", akkor miután megvetted, jó eséllyel igen hamar elkezd majd motoszkálni benned az, hogy a 'csába, mégiscsak inkább a gyengébb nagyobbat kellett volna.
+1) Amit egy sokat látott, tapasztalt házimozista gyatrának tart, azzal egy átlagpolgár azért még simán lehet boldog otthon, főleg, ha az lesz élete első szép nagy lapostévéje. (Eltelik pár év, és úgyis le fogod cserélni - akármit vettél is -, de akkor már konkrét saját tapasztalatok birtokában és pontosan tudva, hogy miben és mennyire kellene/igényled hogy jobb legyen a következő.)Mindez persze magánvélemény, amiket magamból kiindulva mondok, átlagos tévézőként, szóval alighanem a szakértők mindjárt azt mondják majd, hogy hülyeségeket beszélek, és inkább kussoljak.
-
whappela
csendes tag
Gondolom, ki fogjátok moderálni, pedig előrebocsátom, hogy egyáltalán nem személyeskedésnek szánom, hanem őszintén építő jellegűnek.
BBéci komolyan nem értelek. Már kismillióan hangot adtak annak, hogy lesajnálónak, kioktatónak és sokszor kifejezetten otrombának tartják a stílusod. (Én még nem tettem szóvá, de egyszer-kétszer már megfordult a fejemben, hogy kéne, pl. akkor, amikor valaki beszámolt az otthonáról, amire Te lazán csuklóból megjegyezted, hogy az amerikai konyha rémes öszvérmegoldás, vagy pl. legutóbb akkor, amikor egy betévedt kérdezőnek amúgy tök érthetetlen oknál fogva, ráadásul olyan igazi kioktató stílusban nekiszegeztél valami olyan kérdést, hogy a kérdését miért tagadó-kérdő nyelvtani formában teszi föl.) Na most amikor valakinek érezhetően szarul esnek a szavaid, illetve tanácstalanul áll a jelenség előtt, hogy ezt miért kellett, és ezt szóvá teszi, akkor ahelyett, hogy úgy reagálsz, hogy "Köszönet jár a felvilágosításért, nem sértődött puffogás!", szóval ehelyett nem lenne érdemes inkább elgondolkodnod azon, hogy még ha nem is szándékosan csinálod, de valóban lehet némi igazuk, és célszerű lenne törekedned rá, hogy ne érezzék így? Vagy hogy adott esetben utólagos reagálásként egy már egyértelműen szándékos otromba sértés (kb. "kezeltesd magad" fordulat) helyett jobb lenne csak annyit mondani, hogy "sajnálom, hogy így jött le, nem akartam kedvedet szegni"? Arról nem beszélve, hogy az meg már egyenesen abszurd, hogy az után a mondatod után, miszerint - idézem - "Aki ennek felismerésétől sebet kap, az kezeltesse magát!", egy másik, ezt - hasonló stílusban - szóvá tevő hozzászólónak Te veted a szemére, hogy "Miért kell személyeskedni?". (Látom, azóta már kimoderálták a szóváltásotokat.)
A lényeg: a szakértelmed egyértelmű, és az is világos, hogy alapjában véve megvan benned a segítő szándék, csak épp nagyon nem mindegy, hogy milyen formában teszed. Mert ha az fölényeskedésnek és lenézésnek hangzik, az a másik számára kicsit sem segítség, hanem épp ellenkezőleg, bántó, taszító és riasztó - holott elvileg az ellenkezője lenne a cél, nem? Hidd el, a stílus legalább olyan lényeges, mint a tartalom.Hozzáteszem, ez tulajdonképpen nemcsak BBécinek szól, van még egy-két ember, akiknél időről időre szintén fölfedezhető ugyanez a rossz szokás (köztük olyan is van, aki már jó ideje nem ír ide).
Bocsánat a hosszú offért, de ez most nagyon kikívánkozott. Szerintem ez egy nagyon értékes fórum, kár olyan hülyeségekkel csökkenteni az értékét, amiken semmibe sem telik változtatni. Még egyszer bocsánat, befejeztem. -
whappela
csendes tag
válasz
erdoke
#17807
üzenetére
"akinek jó volt a CRT, az mindenben csak többet kap a plazmától"
Ezt azért így ebben a formában cáfolnám (legalábbis ami engem illet). Én inkább úgy fogalmaznék, hogy ha az ember árban nem a csillagos égben gondolkodik, akkor CRT után sokkal inkább plazmát érdemes venni, mint LCD-t. -
whappela
csendes tag
válasz
erdoke
#17813
üzenetére
A CRT-m nekem is kifejezetten jó volt, a plazmám pedig most alsó-közép kategória. És én is egyértelműen boldogabb vagyok vele (én sem csak a méret miatt), viszont azért vannak olyan idegesítő dolgok, amik a CRT-mnél nem voltak (pl. a panelinhomogenitás, meg aztán ez a fura idegesítő vízszintes sávosodás, na meg hogy a CRT-re nem kellett vigyázni pl. a csatornalogók miatt).
-
whappela
csendes tag
Azért én valszeg hosszabban mérlegelnék (a Tiédtől eltérő tévézési szokásaim miatt), de könnyen lehet, hogy végül én is az ST50 mellett döntenék (de tegyük hozzá, hogy az ST50 lényegében már felső kategóriásnak tekinthető a plazmák között, még ha nem is oda van pozicionálva). Na de nem is ez a lényeg. Végül is csak azt akartam mondani, hogy ezt az "akinek jó volt a CRT, az mindenben csak többet kap a plazmától" mondatot túlzásnak tartom, vannak bizony dolgok, amikben a CRT még a jelenlegi legcsúcsabb plazmánál is jobb (szóval van még min javítani, hogy ezt így ki lehessen jelenteni).
Kár, hogy nem gyártanak nagyméretű, nagy felbontású és lapos CRT tévéket. -
whappela
csendes tag
válasz
erdoke
#17827
üzenetére
Biztos be tudtak égni, de mégis sokkal nehezebben (részben nyilván ezért is nem beszélt róla senki).
Az inhomogenitást akkor szoktam észrevenni, amikor viszonylag homogén felületen siklik át a kamera (nem zavar annyira, de azért feltűnik, na). A vízszintes sávosodás már sokkal jobban zavar, szerencsére azzal jóval ritkábban találkozom, mert nem túl gyakoriak az olyan jelenetek, amikor tényleg feltűnően kijön. Viszont amikor kijön, akkor számomra kifejezetten illúzióromboló - a minap pl. valamelyik filmben, amit néztem, az egyik (nem is olyan rövid, párbeszélgetős) jelenetben több centi vastag sáv ment át középtájt egy arcon (pont három egyenlő részre osztva az arcot, szóval kis túlzással kb. úgy nézett ki az ürge feje végig a jelenetben, mint egy zászló), mert oldalt volt valami még csak nem is olyan túl világos izé, tehát még csak nem is olyan jelenet volt, hogy az ipse reluxa vagy ilyesmi előtt/mellett ült. Valaki egyébként írta is nem olyan régen, hogy ez a VT50-nél is megvan. Szóval ezzel a két jelenséggel a CRT-n sosem szembesültem.
17828 BBéci: szintén Trinitronom volt, és nekem egyáltalán nem tűnt azon föl, hogy nagyon szar lett volna a geometriája, de mondjuk ez nem jelent semmit, mert akkor az volt és kész, nem volt lehetőségem jobbhoz viszonyítani.
-
whappela
csendes tag
Tiszteletem! Szerintetek Pana S30-hoz hogy viszonyul a Samsung E550? Befészkelt a gondolat a fejembe, hogy a 42S30-amat lecserélném egy 60E550-re. Van netán olyan tulajdonság, amiben visszalépés lenne?
Úgymint:
- képi tulajdonságok (speciel a feketeszint - bizonyos határon belül - nem túlzottan érdekel, vaksötétben úgysem filmezem soha)
- bevonat/tükröződés (nem egy nagy durranás az S30-é, de nekem az már megfelel)
- fényerőtartalék (az S30 szerintem baromira le van szabályozva, annál semmiképp sem szeretnék gyengébbet)
- van az E550-nek valami olyan említésre méltó "feature"-e (durva ABL, line bleeding, floatingakármi stb.), ami nagyon az élvezet rovására megy? (az S30-nál a line bleeding kezd az agyamra menni)
(- ghost/beégés hajlamot nem kérdezem, mert úgy tűnik, az S30 nem egy túl jól sikerült modell ebből a szempontból, annál rosszabb tehát feltételezem, nem lenne, ha pedig ugyanolyan, azt elviselem)+ 2 kérdés: Samsungnál milyen zoom-opciók vannak (Panasonichoz képest esetleg testreszabhatóbb, vagy tök ugyanazok a variációk vannak ott is), illetve 4:3-as tartalomnál ugye a Samsungokon is állítható az oldalpanel színe?
-
whappela
csendes tag
válasz
junkpod
#19403
üzenetére
Hát nem a legolcsóbb, de aki egyszer már megtapasztalta ezeket a kényelmi izéket, az később már nehezen tud lemondani róluk, mert tényleg baromi hasznos tud lenni (akár csak nyelvtanuláshoz is). Az a 7k nálam 6700 Ft (59 csatorna HBO MaxPak csomaggal együtt), szerintem ez elviselhető. És nálam teljesen nézhető kategória (persze csatornája válogatja, de annak nem az IPTV-hez van köze), nincs blokkosodás, akadozás stb. (vagyis csak nagyon ritkán, szerintem a satnál is van annyiszor az időjárás miatt), és nálam sem vesz le semennyit a net sávszélességéből. Külön sávszélességet használ a kettő, úgyhogy ez a netsávszélből levevés tudtommal normális esetben nem fordulhat elő, de azért mégsem teljesen városi legenda csak, olyankor van ilyen, ha valami nincs rendben, konkrétan: olyan net- és tv-előfizetése van valakinek, aminek az együttes működéséhez az adott helyen nincs meg az elegendő sávszél. De elvileg ilyen előfizetést nem lehet kötni, mert - hangsúlyozom - elvileg figyelembe veszik, hogy milyen kombinációra elegendő a sávszél adott helyen.
Erre valaki valamit tudna mondani nékem?
-
whappela
csendes tag
válasz
gerzsol
#19589
üzenetére
Helló. Magam részéről ennyiért az utóbbi kettőről mindenképp lebeszélném, ezek tavalyiak, és új S30-at tavaly még 140-ért vettem, ráadásul 5 év garival (egyébként nem bántam meg, de az is biztos, hogy ma már nem venném meg). Plusz jó eséllyel ezek már futottak is jó pár órát, illetve ha valami baj van velük, cserélni már nem fogják tudni a boltban, mert uccsó példányok.
Az LG-plazmákat nem nagyon szokták ajánlani a szakik, ami mégis egyértelműen mellettük szólhat, az az áruk.
42-43"-es méretből Samsungból és LG-ből is csak HD-Ready létezik (ezek közül szerintem egyik típus sem ajánlható jó szívvel, és nem a méret miatt). Egy szó mint száz szerintem a Pana 42UT50 az, amit leginkább érdemes lenne megvenni. Vagy az X50, viszont HD-Ready tévét szvsz csakis akkor érdemes, ha az ember >50"-es tévét akar, és az anyagi keretből csak arra futja.
Tehát az anyagiakat szem előtt tartva ezeken lehet/érdemes gondolkodni: 42UT50 vagy 50X50 (esetleg az általad említett LG).
Már ha egyáltalán lehet találni 50X50-et... mert mintha nem is forgalmaznák... -
whappela
csendes tag
Na most már bogarat ültettetek a fülembe ezzel a kábeldologgal. Akár még az is elképzelhető, hogy a line bleeding jelenség is köszönhető részben a kábelnek, tehát előfordulhat, hogy mondjuk egy jobb minőségűvel csökkenne a mértéke, vagy ilyesmit tök hülyeség feltételezni? Kizárt dolog, nem?
-
whappela
csendes tag
válasz
liszi70
#21316
üzenetére
Szerintem nem ugyanazt kapta vissza, a beszámolók alapján ez tényleg elég tömeges jelenség, és nem is valamiféle szokásos panelinhomogenitás, mert ahhoz túl szabályos (mindig függőleges sávosodás, mindig jobb oldalon). Egyébként a HDTVtest is megemlíti a Samu E6500 review-jában:
"Now we have the chance to compare Samsung’s 2012 plasma efforts with Panasonic’s new models. Panasonic’s are mostly good now, but when we displayed a full 20% stimulus test screen, we could clearly see that our own Panasonic ST50 plasma had obvious vertical streaks visible on the right 1/3rd of the screen, which looked like strange image retention."
Valaki szerint ez a filtert a panelre ráizélő görgők nyoma... nem tudom, lehetséges, de őszintén szólva nem tartom valószínűnek, mert ha tényleg így lenne, akkor ez meglehetősen ultragagyi baki lenne a Panasonictól, amit azért nem feltételeznék. -
whappela
csendes tag
Több-kevesebb inhomogenitás (vagy sávosodás) a plazmáknál nyilván mindig is volt és mindig is lesz, amit mégis kissé nehéz most mentálisan feldolgozni az az, hogy úgy tűnik, a Panánál az átlagoshoz képest ez idén elég tömeges és szinte szabályszerűen ugyanott előforduló jelenség. Az is lehet, hogy nem is gyakoribb, hanem csak látványosabb, mint korábban. És könnyen lehet, hogy tényleg azoknak van igazuk, akik szerint nem is a panel a ludas, hanem a filter (tehát hogy idén valamiért egyenetlenebbre sikerült ezt a réteget abszolválniuk, mint korábban) - ez persze nem vigasz, de annyiból mégis lehet jelentősége, hogy ha nem félsz a tükröződéstől (mert világosban nemigen tévézel), akkor elképzelhető, hogy jobb választás lehet az UT50 (mivel azon az ST-GT-VT-vel ellentétben nincs bevonat). De ez csak feltételezés.
Hogy mennyire kell aggódnod, illetve mennyire zavarna, ha a tiéd is sávosodna, arra nemigen lehet válaszolni, mert az egyrészt a te ingerküszöbödtől, másrészt a sávosodás intenzitásától függ. Nekem tavalyi plazmámon (Pana S30) speciel sávozódás nincs, csak egy amorf világosabb terület, amit eleinte észre sem vettem egyáltalán, aztán később mégis, és onnantól már zavar (rajtam kívül más még nem vette észre, amikor pedig direkt megmutatom, csak legyintés és röhögés rá a reakció). Lényeg a lényeg, amikor megvettem, baromira meg voltam elégedve a tévével, sőt azóta sem bántam meg, hogy nem másfélét vettem, de hát ugyebár lakva ismerszik meg a tévé is, szóval szép lassacskán kiderült számomra, hogy mi az a három hiba, ami eléggé idegesít: 1) az említett inhomogenitás, 2) tartósabb ghostosodás (rövid távú ghostosodás nálam gyakorlatilag nincs, tehát feliratok helye, menü vagy ilyesmi rögtön eltűnik, "cserébe" viszont van hosszú távú, pl. egy meccs után a logót még két-három nap múlva is fölfedezem), 3) line bleeding. Ezek miatt most nagyon erősen fontolgatom, hogy lecserélem: vagy egy 60E550-re, vagy egy 51E6500-ra, és reménykedem, hogy azokban nem ugyanezek, hanem más dolgok fognak idegesíteni (amikért viszont legalább a nagyobb méret kárpótol).(Bocs a szófosásért.)
-
-
whappela
csendes tag
válasz
Dexar007
#22783
üzenetére
Nem irigyellek, de egyelőre ne hergeld magad, a többséggel ellentétben én nem bujtogatlak kapásból harcra. Van egy helyzet, ez van, szarság, viszont a levele, amit küldött, némely helyesírási hibáktól eltekintve abszolút korrektnek tűnik (az előző levelére gondolok, nem erre az újabbra). Elég sok mindent vásároltam már a Vaterán, és volt már hasonló mizériában részem (nem tévé, de 100 ezres körüli cucc volt - hepiend lett végül), szóval csak azt akarom mondani, hogy a levele alapján (és az eddigi eladásai alapján: hogy nem titkolja a hibákat, ahogyan válaszol a kérdésekre, tényleg az adott termékekről készült fotókat tesz föl stb.) egyáltalán nem az az első gondolatom a srácról, hogy csaló. Ez a gariügy valóban zűrös - a másik linken egyszer azt írta, hogy bolti, ami az egész ország területén érvényes (ezt így hogy?), aztán meg samsung garanciát írt (új tévé és csak 1 év, ezt így megint hogy?) -, de ez önmagában még nem jelenti, hogy át akart verni, lehet, hogy szimplán csak nincs tisztában a garanciafajtákkal (esetleg aban a hitben volt, hogy új tévé lévén a samsung garanciája automatikusan érvényes rá, mittomén). Mindenesetre ha vásárlás előtt tényleg írt neked konkrétan olyat, hogy hivatalos gyári garancia van a tévére, és nem csak annyit mondott, hogy egy év garancia jár a tévéhez (amihez csak te képzelted hozzá, hogy az biztos hivatalos gyári), akkor ez már ok a vásárlás visszacsinálására, hiszen egyértelmű, hogy (akarva-akaratlanul) félretájékoztatott, ami csak a tévé kifizetése-átvétele után derült ki, viszont a legújabb levele alapján még inkább az a benyomásom róla, hogy ő jóhiszemű és korrekt. (Hidd el, az ilyen gyorsan és korrektül reagáló-intézkedő eladók már önmagában nagyon becsülendők a vaterán.) Megjegyzem, ezzel a kiszállításkori többszöri "nem otthon levésed"-del óriási baromságot csináltál te is, ahogy fentebb Gabor970 is írta, ne haragudj, de ez egy ekkora értékű és baromi kényes cuccnál nonszensz, hogy nem törődsz vele, hogy a futár hányszor zötykölődik vele oda-vissza és pakolja ki-be a kocsiból. Ha esetleg ezért ment tönkre, azért nehogy már az eladó szopjon. Na de hagyjuk ezt. (Egyébként azt biztosra veszem, hogy nem tudott a hibáról - ha tudott volna, és szándékos átkúrásról lenne szó, akkor totál máshogy viselkedne.)
A lényeg: szerintem abszolút simán benne van a pakliban, hogy egy teljesen normális, tisztességes eladóval van dolgod (aki saját maga vállal garanciát azokra a mindenféle műszaki cikkekre, amikkel bizniszel, mert ha gond van, el tudja intézni). Az előző levele, amit küldött, egy udvarias és korrekt levél, amiben dokumentálja a tényállást, ami teljesen érthető, hiszen nyilván ő sem akar átkúródni, ő is be akarja valamennyire biztosítani magát. Ezt így kell csinálni. Az újabb levele pedig határozottan biztató, nem olyan, mint aki le se szarna téged.
Egy szó mint száz, várd ki a végét, egyelőre még fölösleges kombinálni és nagyon elhamarkodott lenne följelentgetni rendőrségen, vaterán. Beletörődni semmiképp sem szabad, hogy egy használhatatlan valamiért fizettél ki 200 ezret, ez alap, de emberek vagyunk, próbáld ne csak a saját szempontodból nézni, hanem a helyébe is képzelni magad (mi lenne, ha te lennél az eladó és ez történne). Szóval higgadtan és korrekten, de józanul állj hozzá a dologhoz. Elég akkor a lovak közé csapni, ha nagyon valószínűvé válik, hogy átkúrásról van szó (pl. egyértelmű időhúzást meg hitegetést tapasztalsz a részéről). Na akkor viszont keményen!
Addig is az óvintézkedéseket tedd meg: levelezések elmentése, vaterás képernyőmentések. -
#22814
whappela
csendes tag
WhiteWalker
#22793
whappela
csendes tag
válasz
WhiteWalker
#22793
üzenetére
Ezt most nem értem. Hogyhogy nem azt kapta, ami a hirdetésben volt?! Ha nemcsak az a gond, hogy hibás, hanem ráadásul még csak nem is egy 60-as E530 plazma, akkor miről beszélünk egyáltalán?
Remélem, hogy nem ez a helyzet, mert ha igen, akkor kénytelen lennék szegény Dexar kollégára aszondani, hogy megőrült, hogy nem ezzel kezdte...
Ez a garanciaügy valóban kissé zűrös, ebben nincs vita, de az ilyesmi időben való pontos tisztázása a vevő felelőssége is. Csábító a legolcsóbb bolti árnál is 25%-kal alacsonyabb áron hozzájutni nagy értékű vadonatúj műszaki cikkhez, de a vaterázáshoz ne úgy álljon hozzá az ember, mint egy webshophoz. Itt főként magánemberek adogatnak-veszegetnek, szóval ehhez elengedhetetlen a megfelelő kommunikáció, és bele kell kalkulálni a kényelmetlenségeket is. Nem lehet rögtön fölnyomni valakit azért, mert nem úgy történtek a dolgok, mintha boltból vásároltunk volna házhoz szállítással. Ha a faszi valóban elintézi neki a hivatalos papírt, akkor simán überjól járhatott Dexar ezzel a vásárlással még így is. Én csak aszondom, hogy fölösleges rögtön a legrosszabbra gondolni és fölnyomásban gondolkodni, ha egyszer van esély, hogy anélkül is jól végződik. Ésszerűen kell kezelni az ilyen helyzeteket.
(Különben minden rosszindulat nélkül: ha valaki egy magánembertől egy ennyire értékes, szállításra közismerten bazi kényes műszaki cikket vásárol sima futáros postázással, pláne első vaterás vásárlásaként, az tuti, hogy még nálam is nagyságrendekkel jobban szeret veszélyesen élni.)(#22794) liszi70: "Azért az elgondolkodtató, hogy minek is tette föl a leütés után azonnal, még egyszer ugyanazt a hirdetést? Amit gyanúsan gyorsan levett, ahogy írtam neki"
Ebben van valami, de végül is akármi lehet emögött. Csak az érdekesség kedvéért. Szóval a vaterán kívül is hirdetett, tehát ha tényleg több tévéje volt, máshol is elkelhetett, és pl. azért zárta le. Nem lehet semmit sem tudni.
Még egyszer, én csak annyit mondok, hogy az eddigi vaterás tevékenysége alapján nem egy tipikus csaló. Ettől még persze lehet, hogy mégis egy kibaszott csirkefogó gazember, viszont akkor legalább a kifejezetten dörzsölt fajtából való, aki energiát feccöl a tevékenységébe, sőt eddig még arra is ügyelt, hogy úgy kúrja át a vásárlóit, hogy azok elégedettek legyenek.
Én is kíváncsi vagyok, mi lesz a dolog vége, őszintén remélem, hogy nem marad el a hepiend.Dexar: Majd számolj be, hogy mi lett. Egy biztos: egyelőre eszedbe ne jusson visszajuttatni neki a tévét (ha mégis, azt csakis azután, hogy visszakaptad a pénzt).
-
whappela
csendes tag
válasz
Dexar007
#22975
üzenetére
Szerintem szkennelj be valami bélyegzőt, photoshoppal csináld át elmosódott-olvashatatlanra, nyomtasd rá, aztán kész. A felelősség nem a tiéd, ő szerezte a garanciajegyet neked... Ha az olvashatatlanság miatt rákérdez a szerviz, hogy hol vetted, akkor megmondod, hogy magánszemélytől, de hogy az hol, arról fingod nincs. A legrosszabb, ami történhet, hogy elhajtanak, na bumm, akkor visszaadod a srácnak, és megoldja, ahogy tudja, kész passz. Jó esetben viszont lesz egy két év garis jó tévéd. Szóval ezek után én most már biztos, hogy tennék egy próbát, mert miért ne. A morális aggályokat nagy ívben szard le, ezzel nem lopod meg a samsungot (se senki mást), ők gyártották a tévét, és hibás.
Azonkívül ha mondjuk külső behatás miatt károsodott, akkor ezt inkább a márkaszerviz jelentse ki neked, mint az eladósrác szerelőhaverja, nem?De ez az egész szigorúan csak az én véleményem, nem akarlak beleugrasztani semmibe. Szóval tégy belátásod szerint!
[ Szerkesztve ]
-
whappela
csendes tag
válasz
anonym1s
#22998
üzenetére
Most is rosszul gondolkodsz!
En a helyedben a sajat erdekeimet tartanam szem elott es nem az eladoet.Hát ez az, pont itt van a kutya elásva. (Nem ő gondolkodik rosszul, hanem inkább Te vagy túl naiv, ami egyébként ebből a mondatodból is kitűnik: "ha kell neki jojjon erte es vigye el amikor visszafizeti a penzedet!") Szóval az érdeke egyértelműen az, hogy dűlőre jusson az eladóval. Ugyanis:
- a pénz az eladónál van, ő azt mondja, vállalja, hogy megjavíttatja a tévét (amit ő működőképesen bocsátott útjára), miért adná vissza a pénzt? Na most kiverni valakiből a pénzt, azt mondani egyszerű, kivitelezni kevésbé. Megoldható, de az jó szerinted? (Na csak mert fentebb még az okirathamisításról is megemlítetted, hogy bűncselekmény...)
- ha megfenyegeti a feljelentéssel (ahogy tanácsolod), és nem jön be a dolog, mert a srác nem szarja össze magát, akkor mi van? (lásd köv. két pont)
- akkor Dexar vagy meghunyászkodva mégis belemegy, hogy a srác a vállalásának megfelelően javíttassa meg a tévét (nagyszerű győzelem)
- vagy inkább választja a feljelentést (no comment...) és bónuszként a pereskedést, amivel aztán marhára ki van segítve: jó esetben egy év múlva visszakapja a pénzét némi kamattal, rossz esetben még a perköltséget is bukja (és nem mernék fogadni rá, hogy a jó eset jön be, közel sem olyan egyértelmű ez a dolog, mint gondolod).
Magyarán nem nehéz belátni, hogy mindenképp az a legjobb megoldás, amit most csinál, azaz hogy amíg lehet, van rá esély, addig igyekszik normálisan rendezni a dolgot az eladóval.Dexar: revideálom magam
igazad van, végül is jól teszed, hogy nem pecsételsz, neki kellett volna belebuherálnia. -
whappela
csendes tag
válasz
anonym1s
#23047
üzenetére
Igazad van, kiverésre nem utaltál (
bocs, ezt nem tudtam kihagyni), de tényleg, szóval vegyük úgy, hogy csak fölsoroltam az opciókat. Megfenyegetheti a feljelentéssel, csak sajnos semmi garancia nincs rá, hogy beválik, viszont ha megteszi és nem válik be, onnantól jelentősen csökken annak az esélye, hogy gördülékenyen és belátható időn belül rendeződjön az ügy. (Egyébként majdnem biztosra veheted, hogy ha valóban feljelentené, nem tudnának megállapítani semmilyen bűncselekményt.)
Szóval az mind szép és jó, amiket írsz, hogy "nem teljesítette" meg "közömbös, hogy működőképes volt-e vagy sem" meg "semmis az adásvétel" és "jár neki vissza a pénze", "követelje vissza". Nyilvánvaló, hogy az lenne neki a legjobb, ha visszakapná a pénzt. Csakhogy mint Dexar írta, a pénzvisszafizetés mint alternatíva az eladónál nem játszik. Na ettől még lehet követelni, csak azt próbáltam magyarázni, hogy ez nem olyan egyszerű (mondani egyszerű, eredményt elérni már nem az), ezért érdemes mérlegelni, hogy mi az a megoldás, ami a legtöbb reménnyel kecsegtet és elfogadható a számára. (Bárhogy dönt, én éppúgy drukkolok neki, ahogy Te.)"Miert probalsz te is felrebeszelni?"
Ezt a kedves kérdést igazán kihagyhattad volna. De azért hogy lásd, mennyire beszélek félre, röviden és tömören (már amennyire lehet) vázolok egy történetet a szűk környezetemből - csak hogy képben legyél a "jár neki" jogi érvényesítésével kapcsolatban (hogy mivel járhat egy egyszerű esetben is):- 2006 derekán 14 ezer forintos mp3-lejátszó vásárlása egy üzletből
- meghibásodik, cserét nem adnak, aszondják, megjavítják
- 8 hét alatt, de az sok, úgy már nem kell, elállás közlése, adják vissza a pénzt
- aszondják, a felét hajlandók visszaadni
- szokásos levelezés velük, jogi útra tereléssel fenyegetőzés, eredménytelenül
- ügyvédi felszólítás
- válaszuk: mi a tosz, nem is romlott az el, de azért jófejségük jeléül felajánlanak egy cserekészüléket
- mivel sajnos nem sikerül bizonyítani, hogy korábban megtörtént a vásárlástól való elállás, átvevődik a cserekészülék (ekkor már 2007-et írunk)
- pár hónapra rá cserekészülék elromlik
- asztalcsapkodás: adják vissza a pénzt
- nem adják
- fizetési meghagyás beadása (ekkor már 2008-at írunk)
- a cég ellentmondással él, az eljárás így polgári perré alakul
- a per összesen három évig tart, mely alatt:
a) elsőfokon az eredmény: a per elvesztése (wtf?!)
b) másodfokon: a per megnyerése (ekkor már 2011-et írunk)
- boldogság: már jogerősen is "jár neki" vissza a pénz
- a cég továbbra sem fizet
- időközben elrendelik a cég kényszertörlését
- az eljárásba megtörténik a bejelentkezés a követeléssel (ekkor már napjainkban járunk, tehát másfél évvel a per megnyerése után)
- hogy valaha is visszakapja-e a pénzt, annak továbbra is csak isten a megmondhatója
- ami biztos: az eredeti 14 ezer forintos vita a késedelmi kamatokkal és illetékekkel mára már kb. 80 ezer forintra kerekedett14 ezer forint kedvéért ennyit szarakodni (sőt még az illetékek befizetését is vállalni érte) persze csak úgy lehetséges, ha az ember az elejétől kezdve leginkább poénként fogja föl a dolgot (na és persze ha van egy ügyvéd jó barát, akit legalább egy-egy sörre illik meghívni cserébe). De 200 ezer forintos ügyletnél azért már más a helyzet, ott kétszer is átgondolnám, hogy mi az érdekem...
Mindenkitől elnézést az irgalmatlan hosszú offolásaimért, ígérem, ezennel végeztem, leszálltam a témáról.
Mindenesetre az üzemidőből kiderült, hogy valóban vadiúj volt a tv.
), másrészt persze szíved joga azt feltételezni, hogy viccből direkt hazudtam. Amúgy természetesen felőlem is nyugodtan vegyen plazmát, aki 90%-ban és akár napi 8-10-14 órában tévének akarja használni... (Ennél hasznosabb tanács asszem már nem adható.
)
úgy látszik, front van, ami nem tesz jót az agyvelejemnek, és ezért értek félre mostanában mindenkit. Inkább visszaállok read-onlyba, azzal nem csinálhatok galibát.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
)
Új hozzászólás Aktív témák
- A topik plazma televíziókkal foglalkozik.
- hozzászólás előtt olvasd el az összefoglalót!
- HÁZIMOZI, HIFI, TV beárazás topic
- LED / LCD TV topic topic
- Projektor topic topic
- Házimozi erősítő és minden, ami hozzá csatlakoztatható topic
- Házimozi belépőszinten topic
- Milyen asztali médialejátszót? topic
- Vodafone mobilszolgáltatások
- Középpontba kerültek a hibrid autók, alig fogyaszt a BYD újdonsága
- Konzolokról KULTURÁLT módon
- Samsung Galaxy S23 Ultra - non plus ultra
- Szerkesztett és makrofotók mobillal
- Napelem
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Nintendo Switch
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Elektromos autók - motorok
- További aktív témák...
- ÚJ, 30 HÓNAP GARANCIA - 2023 LG OLED 77" C3 4K HDR OLED77C31LA
- Philips 58PUS8545/12 4k LED Smart Tv!58"/Dolby Vision/Atmos/Android Tv/Ambilight/Beszámítás
- LG NanoCell 50NANO813QA 4k Smart TV! 50"/HDR10 pro/Local Dimmig/Game Optimizer/ALLM/Beszámítás
- LG 75Uq8100 4K HDR Thinkq AI SMART TV Magic Motion Távirányítóval!
- Sennheiser Epos H3 White Gamer Fejhallgató Eladó!
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen