Hirdetés
-
Ingyen osztogatja a Samsung a Galaxy Watch FE-t
ma Pedig még nem is létezik. Közben befutott a szuperfényes Watch Ultra specifikációja.
-
Computex 2024: szimpatikus Montech billentyűzetek a porondon
ph A vállalat egy olcsóbb fajta, két színben választható, vezetékmentes modellel és két érdekesen festő koncepcióval jelentkezett.
-
10 éve nem változott ekkorát a Netflix tévés appja
it A Netflix útnak indította a megújult tévés appját, amely az első nagy felújítást jelenti az utóbbi 10 évben.
-
PROHARDVER!
Szeretettel köszöntünk a sztereó otthoni/szobai Hi-Fi világában !
Új hozzászólás Aktív témák
-
denesdr
addikt
válasz Ba cy lus #116494 üzenetére
"Resampling nincs egyikben sem. Mi jöhet még szóba?"
Te magad írtad, hogy lehetnek olyan dolgok a hangban, amire még nincs kvantifikáció. Én csak kérdeztem.
"Hogy minek tudom be? A két fülemnek?"
Nem azt kérdeztem, hogy mivel érzékeled a hanghullámokat, hanem, hogy szerinted mi az okozó. De ha te a füleidnek (vagy a hallásodnak) tulajdonítod a különbség kiváltó okát, akkor még az is lehet, hogy nem jársz messze a valóságtól. Persze, lehet, hogy mégis a jitter vagy a fáziszaj az okozó, na ezt kellene valahogy alátámasztani, mielőtt rájuk fogjuk.
-
Ba cy lus
őstag
válasz lezso6 #116501 üzenetére
Mármint aszerint a honlap szerint, amit pedáns kisdiák módjára mindig idézel? Leírhatod százszor is, hogy milyen érvelési szabályok szerint kellene szerinted eljárni, de egyedül a matematikai logika írja le helyesen adott dolog létezésének, nemlétezésének hitelességét. Azaz a bizonyítás nemléte nem bizonyítja a hamisságát. Ezt nem lehet felülírni. Legfeljebb valószínűsíteni lehet, ha valaki nem bizonyít valamit, de az már nem vegytiszta logika.
[ Szerkesztve ]
-
Dißnäëß
veterán
Tegnap el "kellett" mennem az Arena-ba Hauser-re.
Én megpusztultam. Minden tekintetben..POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz VoidXs #116405 üzenetére
Ja de nem arra ment, hanem hogy ez újra és újra téma, mint "hangzásra ható dolog".
De amúgy nem akartam/-ok én senkit hibáztatni, ha sokat ül az ember egy fórumban, idôvel óhatatlanul ismétlôdést fog tapasztalni, mert az "újak" (itt újak) akik az elôzô körben nem voltak benne, nyilván kérdezik majd ezt is, tök jogosan.
Kellemes Ünnepeket mindenkinek !!
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
válasz Ba cy lus #116503 üzenetére
Érvelési hibák nem csak az a linkelt honlap szerint léteznek, lásd pl magyar vagy angol wiki.
"Azaz a bizonyítás nemléte nem bizonyítja a hamisságát."
Nagyon nem erről van szó, ez meg a szalmabáb-érvelés iskolapéldája.
Továbbra sem vagy képes tisztességesen beszélni a témáról. Saját állításaidat nem támasztod alá, de elvárod igazságként való elfogadásukat másoktól, amíg azt nem cáfolják meg. Mások állításait meg eltorzítod, és ezeket az eltorzított állításokat támadod, miközben ilyet nem mondott senki. Innentől kezdve nem sok értelme van beszélni veled bármiről, hisz nem velem beszélgetsz és nem is a témáról.
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
orbano
félisten
válasz Ba cy lus #116495 üzenetére
Ha egy szakmai fórumon állítasz valamit egy vitában, elvárható, hogy bizonyítsd. Ez nem az óvoda, és nem is a laposföldívő facebook csoport. Menj keress magadnak ilyen önonanizáló csoportot, van facebookon és avxen is bőven, ne ide gyere folyton kóstolgatni az embereket, elterelve értelmes dolgokról a témát. Kicsit unalmas már, hogy hetente menetrendszerűen ugyanez a hiszti lemegy.
A vér nem válik VAZZE!™
-
avl
aktív tag
válasz Ba cy lus #116500 üzenetére
gondolom láttál már optikai csalódásról képeket; láttál ?
el tudod képzelni, hogy vannak “hallási csalódások” (lehet becsapódásnak, tévedésnek, stb. is nevezni) ?
rákereshetsz “bias”-ra is
igen könnyű az érzékelést becsapni- szerinted nem lehet ?
mi szól a nuance teszt kipróbálása ellen ??
(magadat persze becsaphatod…a pénztárcád es egyebek kárára; az ebből élők örömére)
Boldog ünnepeket mindenkinek!
-
Dißnäëß
veterán
válasz fehér_ember #116509 üzenetére
Szeretni fogod, nagyon jó motyó, grat. A CPU-t ne túlzóan, hanem szép vékonyan, de körültekintôen pasztázd fel (ha nem gyári hûtôvel nyomod) és a magas CPU mag-hôfokokra tojjál nyugodtan. Cimbi ezzel küzdött, próbálta levinni, mondtam neki, nem fog lemenni, mert mindig engedi magát a proci a határig, max annyi, hogy gyenge hûtôvel párszáz MHz-el alacsonyabb órajelen áll meg, combos hûtôvel meg addig tolja az órajeleket míg azzal el nem éri a meglehetôsen meleget (magban, nem felszínen). Természetesen erôsen terhelve. ;) Alig használgatva a mag is hûvös itt is, csak a logika, ahogy kezeli a sebességeket és hôfokokat, nem triviális elsôre. Értsd: nem a mag hôfok fog arra utalni, hogy szar a hûtésed, hanem lassú lesz, alacsony MHz-ekre áll be. Itt spórol és próbál beleférni a hûtés-kapacitásba a proci, nem az van, hogy elszáll forró fejjel a hôfok.
Ha elakadsz vmiben, privi.
[ Szerkesztve ]
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
ozzy711
őstag
válasz fehér_ember #116509 üzenetére
Én is most cseréltem a HTPC alaplapot: [link]
Ez tökéletesen elég arra, amire nekem kell! Vettem hozzá még egy paneltápot is, ( [link] ) így teljesen csendes a gép + lineáris 12 voltos tápról tudom etetni a gépet.[ Szerkesztve ]
-
Ba cy lus
őstag
Mi szól ellene? Többek között az, hogy nem használom zenehallgatáshoz. Zenehallgatáshoz (digitális esetén) kell egy digitális forrás, kábel, DAC, kábel, erősítő, kábel, hangfal/fejhallgató. Ezekről van értelme beszélgetni. A linkelt teszt is biztosan mér valamit, de hogy azt át lehet vinni a zenehallgatásnál használt eszközök esetén észlelhető különbségekre, az miből is következik?
[ Szerkesztve ]
-
Ba cy lus
őstag
válasz orbano #116508 üzenetére
Ez egy rendes hifi topik volt, míg ketté nem osztották. Jóval hamarabb kezdtem ide írni (még az előző regemmel, amit én magam töröltem, de ugyanilyen névvel), mint itt a többség, jóval hamarabb.
Egyszerűen kiutálták innen azokat, akik nem mérnöki szemmel közelítenek a hifizéshez. Na ez az ovis szint.[ Szerkesztve ]
-
fehér_ember
addikt
válasz Dißnäëß #116512 üzenetére
Továbbra is a TC Impact Twint használnám majd dac-nak, de lehet akkor ráfülelek az alaplapira is, végülis olyat már jó rég hallottam.
#116511 Dißnäëß
Hűtés csak egy ilyen Noctua lesz. Azt írták, még egy nagyobb légszállítású NF-A9 PWM venti hűsít rajta; de lehet a rajta lévő alacsony is elmegy.#116514 ozzy711
Ez egy "mindenes" gép lesz, a házban is vannak ventik.
Amúgy az alaplap az alzánál most viszonlag jó áron 63290Ft, a proci pedig 87790Ft. Igaz az AM4 ~kifutó, mert már AM5-ösek is kaphatók.[ Szerkesztve ]
-
VoidXs
Topikgazda
válasz Ba cy lus #116516 üzenetére
Nem utálta ki őket senki, csak nem tudták elviselni, hogy tévedtek, és ez szóvá lett téve. Egy teszt lett volna igazolniuk a csodás hallásukat, nem ment. Nem tudom, hogy te eleve meg se mered próbálni, vagy megpróbáltad, elbuktál, és nem mered posztolni, de valahogy mindig ez a kétféle ember mondja, hogy mindent hall. Olyan szintű dolgot állítasz, mint hogy tudsz repülni, teljesen szembemész minden logikával. Nyilván ilyenkor erősen rajtad áll a bizonyítási kényszer.
Mindenkinek az a tapasztalata, hogy hall marhaságokat, csak páran vettük a bátorságot, belegondoltunk, és kipróbáltuk jó módszerrel is, hogy ez tényleg csak csalás, ahogy azt a tudományon alapuló logika mondja. Te nem voltál bátor, nem mentél utána, csak hallottál egy délibábot, és keresztes hadjáratot indítasz, hogy márpedig ez így van, aki nem hallja, az a hülye. Olyasmit mondasz, hogy hülye, aki szerint ezen a képen nincsenek fekete pöttyök a rácspontokon, mert te nagyon látod őket:
Pontosan ugyanez a kábeles baromság: mind hallunk valamit, ahogy az optikai csalódásokon mind látunk valamit. Nevetségesen könnyű mindkét esetben megmérni a valóságot, miért csak az audio bullshitnek vannak támogatói? Azért, mert fizettetek értük, és nem akarjátok elfogadni, hogy csúnyán át lettetek vágva?
W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?
-
senior tag
válasz Ba cy lus #116495 üzenetére
"Inkább próbáljátok ki a dolgokat az örökös kételkedés helyett. Kicsit gyakorlatiasabb megközelítés nem árt, ha olyan hobbit űz az ember, ami érzékszervi tapasztalásról szól. Bkercso fizikusként már felismerte ezt. Meg is van a kézzel fogható eredménye."
Ami azt illeti, én is fizikus vagyok, és ezen a ponton muszáj megjegyeznem, hogy itt vaskos félreértést / tévedést vélek felfedezni.
Szó sincs arról, hogy a szkepticizmus az empíria ellen szólna, sőt! A tudományos megközelítés lényege, hogy az empíria akkor szolgál univerzális érvényű következtetések alapjául, ha objektívnek tekinthető, vagyis mentes a szubjektív eredetű, esetleges elemektől. Más szóval, csak az egyén személyétől függetleníthető tapasztalásból szűrhetjük le az egyetemes ismereteket, illetve összefüggéseket.
Pl. Galilei mozgástörvényei sokkal kevésbé lennének szexik / sikeresek, ha csak az ő kísérleteiben működtek volna. Az ezekre épülő Newton-i klasszikus mechanika egyenleteire ugyanez igaz. Ráadásul a tudomány története számos példával szolgál arra, hogy ez a fajta szkepticizmus, vagy objektivitási igény védi meg a tudóst a téves következtetésektől. Folytatható a sor, és szerintem könnyű látni, hogy az objektív látásmód hiányában se CD nem lenne, se villamos energia. Érdemes tehát megbecsülni ezt a megközelítést.
Te is, csakúgy, mint @bkercso és mások, gyakran olyan jelenségek között állapítotok meg kvalitatív különbségeket (pl. transport jitter "hangja"), amelyek lényeges szubjektív elemeket tartalmaznak. Az összehasonlítás feltétele a megkülönböztethetőség, vagyis mielőtt kvalitatív megállapításokat teszünk, illik kvantitatív módon igazolni, hogy a jelenségek közti különbségtétel nem szubjektív faktorokon múlik. Erre szolgál pl. a megfelelő statisztikai értékű ABX vakteszt. Ennek hiányában abban sem lehetünk biztosak, hogy akár ti magatok, akár bárki más egyáltalán meg tudja-e hitelt érdemlő módon különböztetni az összehasonlítás alapját képező jelenségeket.
Ráadásul ezt a fajta igazolást még akkor is meg kell tenni, ha amúgy biztosak vagyunk az észlelt empirikus különbségekben. A méréseket épp azért kalibrálják, hogy a már unalomig ismert, tudott, triviális eredményeket megismételjék, igazolva, hogy az eddig elfogadott, objektív empirikus tapasztalatnak nem mond ellent a kísérleti setup. A fülelős tesztekben ez azt jelenti, hogy mindenféle egyéb teszt előtt azt is illik ABX módszerrel megmutatni, hogy a kellően nagy, elvárt módon mindenki által hallható különbségeket hűen tudja-e reprodukálni a rendszer.
Írhatnék még hosszabban, de szerintem ez elég világos kell legyen...
-
VoidXs
Topikgazda
válasz kutyek #116521 üzenetére
Már eleve ott probléma van, hogy "inkább próbáljátok ki a dolgokat"... Testvérem az úrban, mi vagyunk azok, akik mindent kipróbáltak és szarráteszteltük a hallásunkat, míg az audiofoolok képtelenek egy mezei 5 perces vaktesztre is.
W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?
-
Ba cy lus
őstag
válasz VoidXs #116520 üzenetére
Nem utálta ki őket senki, csak nem tudták elviselni, hogy tévedtek, és ez szóvá lett téve.
Pl. kammerer simán ki lett innen tiltva. És nem a stílusa miatt. Régi tagok közül pl. blattida miért nem ír ide évek óta? Mert neki is ez a hitvallása: [link] ?
A nüansz teszt honlapján leírtakon meg eléggé érezni a frusztrációt, nem lennék meglepve, ha szándékos átverés lenne.[ Szerkesztve ]
-
nagyúr
válasz Ba cy lus #116428 üzenetére
"biztosan nem beszéltem be magamnak semmit, nem voltak elvárásaim"
Az a baj, ez nem így működik. Nem csak a tudatos elvárások lehetnek torzító hatásúak, és nem is kell "bebeszélni" magadnak semmit. Elég lehet egy régi olvasott infó, elég a színe, anyaga, kivitele, lágysága-merevsége, akár csak minimális árkülönbsége, vagy bármilyen más apró információ is, és az már hatással lesz arra, mit vélsz majd hallani. Te erről nem is tudsz, de már be vagy folyásolva. Mindentől el kell vonatkoztatni, ha azt akarjuk, hogy kizárólag a HANG kerüljön tesztelésre. Ha már vakteszttel kikristályosodott, hogy van vagy nincs VALÓS HANGI különbség, és ha van, az milyen nagyságrendű, akkor rá lehet engedni bármilyen ingert, nem fogja már annyira torzítani a hangi értékítéletet, mint vakteszt előtt.
-
VoidXs
Topikgazda
válasz Ba cy lus #116523 üzenetére
Tudtommal nem lett kitiltva, hanem része volt annak a csapatnak, akik engedtek évtizedek után a dogmájuknak, és kipróbálták, milyen, ha ésszel és nem kábelekkel hifizel, az eredmény pedig annyira tetszett nekik, hogy inkább tömeges törlés volt, mert ilyen sok idő alatt ilyen messzire vitt tévedést már kínos beismerni (pedig nem). A stílusa miatt csak ideiglenes tiltásokat kapott.
Linkelhetsz bármennyi olyan idézetet, hogy "van, amit nem tudunk mérni", ettől még nem lesz igaz. Majd ha ezt egy gyártó vezető mérnökétől hallom, megfontolom, de miután közülük elég sokkal együtt dolgozom, ettől nem nagyon félek.
A Nuance oldalán olyan statisztikai tényeket olvashatsz, amikre nincs ellenpélda. Lehetsz az első. A teszt nincs meghamisítva, hiszen ha értenél hozzá, mikrofonnal könnyen csalható egy max pontos eredmény. Tudom, hogy ez hitelességi kockázat, de abból indulok ki, hogy audiofoolnak ehhez nincs meg a tudása, így ha átmegy rajta, azt elhihetem neki.
W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?
-
nagyúr
válasz Ba cy lus #116523 üzenetére
Hú, figyelj, szerintem nagyon vakvágányra keveredtél, nem érdemes ebbe belemenni. Egyrészt blattida nem azóta nem ír ide, mióta "műszaki" lett a topik, hanem hosszú évek óta. De nem csak ide nem ír, sehova sem ír. SEMMI köze ennek ahhoz, hogy itt változott a szemlélet. Másrészt egy csomóan a műszaki beállítottságú oldalról sem írnak már ha nem tűnt volna föl. Pl. AMDFan. Mindössze annyi történik ilyenkor, hogy már nem szánják rá az időt a fórumozásra, ne vonj le téves következtetéseket sem ebben, sem másban.
-
nagyúr
válasz VoidXs #116526 üzenetére
"Tudtommal nem lett kitiltva, hanem része volt annak a csapatnak, akik engedtek évtizedek után a dogmájuknak, és kipróbálták, milyen, ha ésszel és nem kábelekkel hifizel, az eredmény pedig annyira tetszett nekik, hogy inkább tömeges törlés volt"
Nem ez volt kammerer és még néhányuk elmenetelének oka. Lehet, hogy volt ilyen, amit írsz, de azok nem ők voltak.
[ Szerkesztve ]
-
nLali
senior tag
válasz Ba cy lus #116523 üzenetére
A nüansz teszt honlapján leírtakon meg eléggé érezni a frusztrációt, nem lennék meglepve, ha szándékos átverés lenne.
Teljes magabiztossággal kezeld átverésként. 1-2 önkéntes eredmény belinkelésén kívül sehol semmi hiteles mérési eredmény nincs csokorba szedve, publikálva. Csak magam 3-4 alkalommal kértem.
A másik oldal van vádolva, hogy tekintélyelvű kijelentésekkel operál, de pont erre a topikra sokkal inkább jellemző ez a működés. 1-2-3 hívő fújja ugyan azt a dumát.
Én megcsináltam a tesztet egyik éjjel. Meg is kaptam, hogy elértem a hifis társadalom tagjai közt az eddigi legjobb eredményt. Aztán valahogy ez a hsz perceken belül szerkesztődött így az én eredményem is degradálódott az átlag alá. Ez van. Mondanám, hogy a szerző benézte az eredmény és a kihírdetett eredményt módosítani kényszerült.
Az eredmények elkérésekor viszont megtudhattuk, hogy elvesztek. Nocsak.
Te sem, én sem és más sem látott semmi hiteles dolgot, ami alátámasztaná az állításokat.
Inkább nevess rajta, és ha van még kitartásod, akkor értékes hozzászólásaiddal támogasd az idecsöppenő kérdezőket. Fékek-ellensúlyok kellenek.[ Szerkesztve ]
-
Ba cy lus
őstag
válasz VoidXs #116526 üzenetére
Pedig de, kammerer örökösen tiltva lett, mindig ki volt szürkülve itt a "képe".
része volt annak a csapatnak, akik engedtek évtizedek után a dogmájuknak, és kipróbálták, milyen, ha ésszel és nem kábelekkel hifizel, az eredmény pedig annyira tetszett nekik, hogy inkább tömeges törlés volt, mert ilyen sok idő alatt ilyen messzire vitt tévedést már kínos beismerni (pedig nem).
Kammerer? Valakivel nagyon keverheted. Ő nyitotta az Audiokultúra topikot. Soha nem változtatott a hifihez való hozzáállásán. Állítólag fb-on csinálja tovább, de én ott nem vagyok. -
denesdr
addikt
válasz VoidXs #116526 üzenetére
A Nuance oldalán szerintem sokaknak a "bevezető" leírás csípi a szemét, ami szerintem azért valamilyen szinten érthető. Arra gondolok pl, ha valaki odatéved mondjuk a "kábelhallók" táborából, belőle elég nagy eséllyel csak elutasítást vált ki az ott olvasható szöveg és még kisebb esély lesz rá, hogy ki fogja próbálni a tesztet, nemhogy még hitelt is adjon neki.
Szóval lehet jobb lenne kihagyni az isteni hallást és társait a leírásból és egy kicsit visszafogottabb hangnemmel közelíteni az egészet. De ez csak tipp, lehet, hogy nincs igazam. -
nagyúr
válasz Ba cy lus #116531 üzenetére
Írtam neked jó szándékkal, hogy ne vonj le téves következtetést, erre megint azt teszed. Egész biztosan 0, azaz nulla annak az esélye, hogy azért nem ír ide amikor esetleg belép, mert 1-2 éve megváltozott "műszaki" szemléletűvé a topik. Hiszen 5-6 éve nem ír már, amikor még abszolút a (kihalófélben lévő) "hagyományos" hifi-szemlélet és hifilozófia uralkodott.
[ Szerkesztve ]
-
VoidXs
Topikgazda
válasz nLali #116529 üzenetére
Nem változott ezen semmi, valóban az audiofool nép tetején van a hallásod, egyike vagy annak az néhány embernek, aki a negyedik tesztig eljutott közülük. Az viszont az átlagemberé alatt van, a mérnökétől pedig sokkal lejjebb. Miért lenne árverés, ha mindenki ugyanazt tölti le és csinálja meg? Szerinted felkeresek mindenkit, aki nem a kábeles oldalt képviseli, és a kezükbe adok jobb eredményt? Ekkora összeesküvéssel már ne próbáld megmagyarázni, hogy a hívők rendre elbuknak. Egyszerűen igazoltan rosszabb fületek vagy rendszeretek van, mint a hozzáértőknek, ennyi történt, te pedig nem fogadod el.
W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?
-
VoidXs
Topikgazda
válasz liszi70 #116537 üzenetére
Dehogy azért csinálom, egyszerűen csak nem érdekel, ha egy kábelest csípi a szar. Szerintem jobb lenne kiegészíteni azzal, hogy aki hasonló teszten nem tud jó eredményt felmutatni, annak a szava kábeles kijelentésben hiteltelen. Ebbe a kategóriába beletartozik minden valaha élt ember, hiszen senki nem ment még át ilyen vakteszten soha, csak valaki elfogadja, valaki meg istent akar játszani.
[ Szerkesztve ]
W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?
-
nagyúr
válasz nLali #116529 üzenetére
Ugye, itt most megfogalmaztátok ketten is, hogy szerintetek a nuance teszt "átverés". Pontosabban bacylus célzott rá (poénosan), amire te "teljes magabiztossággal" rácsaptad, hogy átverés. Lehetne ezt valami értelmes és épkézláb bizonyítással alátámasztani, az üres fecsegés és fröcsögés helyett? Ennek hiányában egyszerű alpári lejárató rágalomnak tűnik.
-
VoidXs
Topikgazda
válasz liszi70 #116539 üzenetére
Nem csak tűnik, az is. A kábelesek normális érvek helyett mindig csak hasonlókat dobálnak. Ugye ismert a sorrend, először csak a rendszered szar, aztán a hallásod, aztán te... De hogy a kábeles tévedjen, olyan abszolút nem létezhet, ahogy nem kell igazolnia semmit sem, mert hát hallja, annyira világosan, mint ahogy a Föld lapos
W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?
-
dgyuri0123
nagyúr
válasz VoidXs #116536 üzenetére
"rosszabb fületek vagy rendszeretek van"
Ja, hogy rendszerfüggő is lehet a teszt kimenetele (a kérdés teoretikus) ? Eddig csak rossz fülekről volt szó. De összehordok én olyan rendszert, amin 128 kbps sem lesz rosszabb DSD-nél, aztán azzal mutass valamit.
"csak a zene van"
-
válasz dgyuri0123 #116541 üzenetére
Van az a kábel, ami úgy feljavítja a 128 kbps MP3-t, hogy nem lehet megkülönböztetni a FLAC-tól, nem?
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
denesdr
addikt
válasz dgyuri0123 #116541 üzenetére
Miért ne lehetne rendszerfüggő? Még szép, hogy az (vagyis nagy valószínűséggel az, mert egy full alap PC-s bögreszett azért tényleg máshogy szól mint egy rendes hifi lánc), de abból kell kiindulni, hogy nyilván mindenki a saját maga által használt és jól ismert rendszerén végzi el a tesztet, amin a kábelek közti különbséget is hallotta (továbbra sem azt mondom, hogy nem lehet a kábelek közt hangi különbség).
[ Szerkesztve ]
-
nLali
senior tag
válasz liszi70 #116539 üzenetére
Kifordítod. Érdekem nem volna kérdőre vonni az eredményeket, okom viszont van.
Sehol senki és semmi nem tette még hitelessé semmivel. Annyira nem, hogy bemondásra kell elfogadni az eredményeket. Egy összecsapott excel tábla sincs.
Tényleg csak nekem tűnt fel, hogy pont annyira nincs a Nüance mellett bizonyíték, mint az egészséges hallásúak oldalán?
Bemondásra kell elfogadni. Ha nagyon csipkelődősek akarunk lenni, akkor mindkét oldal pont annyira hiteles/hiteltelen, mint a másik.
Én még mindig azon a köztes állásponton vagyok, hogy mindkét félnek lehet igaza, de a másik lenézése biztosan nem előre visz. Semmit.
Ez nem fröcsögés és rágalmazás, hanem pont az emlegetett megdönthetetlen bizonyítékok számonkérése.
Csak ugye nem mutiból készült.[ Szerkesztve ]
-
VoidXs
Topikgazda
válasz nLali #116544 üzenetére
És az okod mi? Hogy nem tetszik az eredményed? A valóságot nem érdeklik az érzéseid. Tényleg csak neked tűnt fel, hiszen nem igaz. Milyen bizonyíték kell, mit tekintesz annak? Az nem elég, hogy a fórumozók posztolták az eredményeiket, és azon a 20-30 nyilvános eredményen is egyértelműen látod, hogy senki nem isten, főleg nem a kábelesek? Ha a másik lenézése nem visz előre, akkor a te oldaladnak miért ez az egyetlen érvelési technikája? Miért nem teszteltek, miért kell bemondásra dicsőíteni mindenkit, akinek a narratívája belefér a hibás állításodba? Azt kéred számon, ami a szemed előtt van, és olyan stílussal vádolsz, amit te képviselsz.
W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?
-
nLali
senior tag
válasz VoidXs #116545 üzenetére
Több száz elvégzett vakteszt©®™-ről írsz, gyakran. Méregdrága rendszereket megszégyenítő hibátlan, példaértékű vakteszt©®™ egy se lett dokumentálva?!
Meg 100+ Nüance eredmény. Ami nincs meg, Te írtad. Annyi van, amennyit ide linkeltek.
Nincs semmi, ami alátámasztja amit állitasz.
Nincs ezzel semmi gond, de akkor mástól se várj ilyesmit.
Foolozhatsz, szektázhacc is. És még Te vádolsz bizonyos stílussal...
Szekta szó jelentése megvan? Követni valakit-valamit? Ja, akkor te is szektás vagy. Csak Te mást tartasz elfogadhatónak-követhetőnek.. Stílus...
Elvégeztem a tesztet, nincs bajom a kapott eredménnyel. Egyszerűen hiteltelen jelenleg.
Minden eszköz nálad van, hogy ezen változtass. Időnként igyekszem revidiálni a véleményem. Ha okom lesz rá, változtatni fogom.[ Szerkesztve ]
-
VoidXs
Topikgazda
válasz nLali #116546 üzenetére
Nem hallottam még leszektázva a tudományt, de mindent át kell élni először.
A több száz elvégzett vakteszt nem a Nuance-ra vonatkozik, annak a konklúziójakor volt 90, azóta kommentekben kb. még 10. Az a történelemre vonatkozik, ahol emberek leültek és kettős vaktesztelték a kábeleiket és egyéb baromságaikat. Nem hallottam soha olyanról, ahol tényleg vak volt, és valaki meg tudta volna tippelni, melyik van bekötve. Olyanról cserébe hallottam, hogy a gyártó rendezett ilyet, és csalt a kábelei javára, pl. hangerőt, vagy egyenesen sávot váltott.
Minden eszközöd megvan, hogy tesztelj. Teszteltél, az állításod ellentétét bizonyította. Ezt nem fogadtad el a legkevésbé sem, az emésztésben már csak magadon tudsz segíteni. Bármelyik ellenfeledet meghívhatod, az eredmények alapján a saját rendszereden is jobb eredményt fog elérni, talán ez segít egy kicsit az elfogadásban.
[ Szerkesztve ]
W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?
-
orbano
félisten
válasz nLali #116544 üzenetére
Szerintem ez nagyn ki lett élezve VoidXs tesztjére, holott emellett elég sok, tőle független érv el szokott itt mindenre hangzani. Pl. a jitterre, vagy az USB kábelre. Konkrét állítások, hivatkozással a műszaki tudomány ide vonatkozó megállapításaival. És mi az ellenérv? "De én hallom"
A vér nem válik VAZZE!™
-
válasz Ba cy lus #116530 üzenetére
Ha ki van tiltva egy user, akkor ha rákeresnél a nevére, látszanak a hozzászólásai.
Ha nem látszanak a hozzászólásai egy usernek a nevére keresve, akkor törölte magát.
---
Btw, ez itt alapvetően egy szakmai fórum. Szakmai viták vannak, néha az ember téved. Amire általában van reakció:
1. ha valaki nyilvánvalóan félrevezet mást úgy, hogy vásárlásra ösztönözzön
2. ha valaki nyilvánvalóan olyan tanácsot ad, ami emberben vagy hardverben kárt okoz
ez néha megesik félreértésnél, de ha a fórumon jelzik ezt utána többen és nem változtat az illető, abból baj szokott lenni.
3. egyszerűen cáfolható ordenáré blődségAz audios területről pár példa:
- a router tüskére rakása javít a hangminőségen (1), mert a routeren hangjel megy át (3)
- a hdmi kábelnek van hatásra a képminőségre azon felül, hogy átmegy / nem megy át a kép, a bandwith fallbacket figyelmen kívül hagyva (1)
- egy helyi szaki által épített táp ajánlott, tápot turbózni jó (1 / 2 - seasonic (fél)passzív minden tekintetben jobb lesz és azzal biztos nincs para a földeléssel)
- órajelgenerátort cserélni az alaplapon jó (1 / 2 - ennek utóbbi 25 évben nincs értelme, a végeredmény rosszabb lesz és egyébként a PCIE sínnel baj is volt utána)
- sorbakötött több switch javítja a hangminőséget és azok köze audiofil patchkábel kell (súlyosan 1 és mellé 3)
- tápkábelből a létező legjobb kell (1, mert ugye a falban az aljzatig menő kábel ugye nem létezik)
- az analóg és a digitális jelnél hasonló problémák lehetnek (3., eddig el kellett volna már jutni)orbano: USB kábel ha számítana, azt lehetne mérni standardizáltan.
persze annyit számít, hogy ha nem épül fel a stream azt lehet hallani (pontosabban azt, hogy nincs hang). pl dj controllerek háklisak a kábelre.
[ Szerkesztve ]
Don't dream it, be it. // Lagom amount.
-
nLali
senior tag
válasz orbano #116548 üzenetére
Igen, részben. Okkal, mert Ő tartja szent Grállként a szoftverét.
A munkahelyemen a mérőeszközöket rendszeresen kalibráltatjuk. De legalább hitelesíttetjük. Partneink pedig minden supercontroll alkalmával epekedve várják, hogy dokumentumokkal bizonyítsuk egy-egy műszer hitelességét. Az nem elég, ha azt mondom, hogy mértük és hiteles.
Nem az a lényeg, hogy a két fél között még nagyobb legyen a szakadék. Ne kérjen egyik fél hiteles méréseket, ha a maga állítását nem tudja hitelesíteni. Szerintem.
Nem állásfoglalás akar ez lenni részemről, legalábbis nem elsősorban. De korrektség megköveteli, hogy kicsit az ún. mérések piszkáva legyenek.[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
- Tudástár Parazitaeffektusok az áramkörben 1.
- Tudástár Melyik áram merre folyik a NYÁK földhálózatán?
- Tudástár Erősítők tápellátása
- Bemutató DSD: divatőrület vagy a zene új dimenziója?
- Bemutató Audio-gd Precision 2 erősítő teszt
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen