Hirdetés
-
Elnéztük a mai dátumot
ma Nem holnap, ma mutatkozik, pontosabban mutatkozott be a HTC U24 Pro, csak elnéztük (mármint én) egy nappal a dátumot.
-
Végre pontos megjelenési dátumot kapott a Visions of Mana
gp A készítők tisztázták azt is, hogy PlayStation 4-re megjelenik-e a végső kiadás.
-
Retro Kocka Kuckó 2024
lo Megint eltelt egy esztendő, ezért mögyünk retrokockulni Vásárhelyre! Gyere velünk gyereknapon!
-
PROHARDVER!
Házimozi belépő szinten
Új hozzászólás Aktív témák
-
AlexDaywalkr
tag
Sziasztok! Elnézést ha rossz helyen teszem fel a kérdésemet, remélem tudtok segíteni. Szeretnék egy térhangzású házimozi rendszert a meglévő TV-mhez (Sony kdl43w808c), lehetőleg 5.1-et vagy nagyobbat. Egy 5x5-ös szobába lenne, a fő feladata pedig a filmek alatti hangok lejátszása lenne. PC-ről HDMI-n keresztül is nézek a TV-n filmeket, ritkán játékra is használom. Annyit még jó lenne hogy tudjon, hogy Google assistant segítségével rá lehessen küldeni zenét. (Gondolom ehhez valamilyen plusz eszköz szükséges) A keret erre max 200k lenne, használt rendszer is játszik. Köszönöm előre is, ha tudtok ajánlani valamit!
Alex -
m3ss
veterán
válasz AlexDaywalkr #75652 üzenetére
eleg a google home hozza, mas plusz eszkoz nem kell. persze ha mar itt tartunk, nalam (x3600) a hangero valtoztatas, ki es bekapcsolas mukodik jol, de ha mondjuk azt mondom neki, hogy jatszon le vmilyen zenet spotifyrol az eszkozon akkor azt mondja nem talal olyan eszkozt, amin le tudna jatszani..csak magan a google home-on tudja elinditani.
vkinek mukodik ez denonon?[ Szerkesztve ]
https://www.instagram.com/jozsef.beko/
-
VoidXs
Topikgazda
válasz Lali-213 #75656 üzenetére
Sajnos általában a tömörített sávok eleve rosszabb keverést kapnak (pl. Netflixen a dinamika lényegében nem létezik), így hiába nem hallanád a különbséget, ha ugyanabból az anyagból készülnének, de nem ugyanabból készülnek. Van példa arra, hogy a tömörített sáv azonos a tömörítetlennel, de ilyet eddig csak a Dolby Atmos demólemezeken láttam.
W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?
-
-
-
Lali-213
senior tag
Ha már szóba jött a Dolby Vision: megoldható egy nem DV képes erősítővel, hogy megjelenjen? Mondjuk egy Zidoo Z9X és az erősítő is a tévére lenne kötve?
Elnézést a láma kérdésekért, sok a kérdőjel a fejemben.
A fenti esetben lenne normális kép, csak a hang lenne butított? -
félisten
válasz Lali-213 #75664 üzenetére
erre írtam már feljebb , itt [link] a hangot és itt hogy egy audio extractorral [link] meg tudod oldani bármilyen nem DV képes erősítővel ezt . Ez külön szedi a képet és a hangot két HDMI kimenetre.
[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
Lali-213
senior tag
Ha félreérthető volt amit írtam, akkor elnézést kérek.
Nem azt vonom kétségbe, amit írtál csak arra szerettem volna rámutatni, hogy nagyon sok a tanulnivalóm a témában (bár ez biztosan nem újdonság ebben a topicban).
Halas vagyok mindenkinek a segítő szándékért.
Egyébként a HDR10 és a Dolby Vision között nagy a látványbeli különbség? Megéri a többletköltséget? -
félisten
válasz Lali-213 #75672 üzenetére
Nem vészes a különbség, lehet észre sem veszed, főleg stream felületeken, ahol lebutítva vannak jelen ezek az eljárások.
Például ARC-on Netflixen átfér még a Dolby Atmos is...
BR lemezeknél és jobb anyagoknál észrevehető a különbség , főleg ha egy komolyabb( OLED) Tv-t veszel és azt bekalibráltatod. ( Nem a Mediás bohóckodásra gondoltam, hanem mondjuk 100 óra járatás után egy szakembert házhoz hívsz aztán ő kalibrálja be a Tv-t )
Ha fejlesztesz, akkor érdemes már Dolby Vision és HDR10+ képes lejátszót és megjelenítőt venni.
A HDR az nem dinamikus metaadatokkal dolgozik, ( statikus) azaz egy filmet egy szintre masterelnek, ami egyes jelenetekhez jó, máskor nem, nem tökéletes középút.
A Dolby Vision és a HDR 10+ pontosabb és szélesebb szín, kontraszt és fényerő-tartományban dolgozik valamint akár ezek jelenetenként eltérőek lehetnek a rendező/ operatőr igényei szerint. Dinamikus metaadat.
Valószínűleg nem mászik le a különbség a képernyőről, de ha fejlesztesz, szerintem olyanra érdemes pénzt áldozni, ami Dolby Vision esetleg HDR10+ formátumokat támogat. A szabvány háború jelenleg a Dolby felé látszik eldőlni, HDR 10+ anyag kevés van.
A HDR10+ az a HDR szintén metaadatokra támaszkodó szabványa és tovább fejlesztése, a Dolby Vision konkurense.
ÉN például OLED vásárlásnál ezért vettem Philipset a képminőség mellett ,mert minden formátumot támogat. Samsung nem támogat DV-t, LG pedig DTS-t...[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
powerup2
addikt
Az új LG széria már támogatja a dts-t !!!
TV: 77" LG C1 Erősítő: Arcam AVR10 Hangfalak: Revel Performa3 F208 , Revel Performa3 C208, Focal Aria 900SR , Focal Aria 906 , Sub: 2x Rel HT1510 Predator Lejátszó: Zidoo Z9X PRO Kábelek: Kácsa Norstone Oehlbach NF 214 Isotek Tápszűrő és elosztó: Isotek EVO3 Aquaris Nas: Synology DS218
-
powerup2
addikt
Hát tudod nem akartak kilógni a sorból másnak van ilyen nekünk nincs akkor legyen nekünk is a nagyobb drágább szériáknál
TV: 77" LG C1 Erősítő: Arcam AVR10 Hangfalak: Revel Performa3 F208 , Revel Performa3 C208, Focal Aria 900SR , Focal Aria 906 , Sub: 2x Rel HT1510 Predator Lejátszó: Zidoo Z9X PRO Kábelek: Kácsa Norstone Oehlbach NF 214 Isotek Tápszűrő és elosztó: Isotek EVO3 Aquaris Nas: Synology DS218
-
powerup2
addikt
válasz Gino20 #75676 üzenetére
Igen a drágább szériáknál de a lényeg lesz ezen ez nem változtat. De amúgy meg totál letojják a normális mozizók ezt mert van eszközük ami támogatja a dts-t és társait. Tv-nek egy dolga van minél tökéletesebb képet adni a hang az meg az erősitő dolga.
TV: 77" LG C1 Erősítő: Arcam AVR10 Hangfalak: Revel Performa3 F208 , Revel Performa3 C208, Focal Aria 900SR , Focal Aria 906 , Sub: 2x Rel HT1510 Predator Lejátszó: Zidoo Z9X PRO Kábelek: Kácsa Norstone Oehlbach NF 214 Isotek Tápszűrő és elosztó: Isotek EVO3 Aquaris Nas: Synology DS218
-
lenox
veterán
A Dolby Vision és a HDR 10+ pontosabb és szélesebb szín, kontraszt és fényerő-tartományban dolgozik
Nem dolgozik szelesebben, mindegyik rec2020 kontenerben van, es donto tobbsegeben p3-ra van korlatozva. Mivel a fenyero lehet 0, a kontraszt vegtelen. HDR10 masterek altalaban 1000 nitesek, van par kivetel, DoVi meg 1000 es 4000 szokott lenni, de ezt (4000) amugy nem tudja semmi otthon megjeleniteni. A DoVi a kijelzo kepessegeinek megfeleloen tudja dinamikusan renderelni a kepet. Ha egy 1000 nitet tenyleg tudo oledje lenne valakinek, akkor technikailag lehetne a ketto (HDR10 es DoVi) egyforma, mivel egy 4000 nites DoVi masterben szokott lenni 1000 nites trim, nyilvan kreativan donthetnek ugy, hogy mast masterelnek. De ha pl. csak 500 nitet tud szinhelyesen egy regebbi oled, akkor a DoVi tudja a kulonbozo jeleneteket kulonbozo mappinggel renderelni, mig a hdr10 statikus. Illetve ha egyszer majd lesz 2000-3000-4000 nites otthoni kijelzo, akkor a 4000 nites DoVi anyagok azokon majd tudnak vilagosabb pixeleket. -
VoidXs
Topikgazda
Mire gondolsz az alatt, hogy a DoVi tud külön jeleneteket külön mappinggel? Egy konténerben ott van több fényerőre a változó master? Az ilyesmi szép és jó szokott lenni, például a Dolby hangkodekjei elviekben támogatják, hogy csoportonként (pl. beszéd, effektek, zene) hordozzák az anyagot és utólag is keverhetők legyenek, mégse használta ezeket soha senki.
W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?
-
powerup2
addikt
Igen ez igy igaz De ezek a kijelzők nem 5 éven belül jönnek. Amúgy meg az RGB lézeres projektorok tudják 100% a rec2020 szinteret lefedni. Tv-knél meg legjobban a qd-oledek.
TV: 77" LG C1 Erősítő: Arcam AVR10 Hangfalak: Revel Performa3 F208 , Revel Performa3 C208, Focal Aria 900SR , Focal Aria 906 , Sub: 2x Rel HT1510 Predator Lejátszó: Zidoo Z9X PRO Kábelek: Kácsa Norstone Oehlbach NF 214 Isotek Tápszűrő és elosztó: Isotek EVO3 Aquaris Nas: Synology DS218
-
powerup2
addikt
válasz VoidXs #75682 üzenetére
Azért dinamikus mert a DV az nem egy tone mappinget használ az egész film alatt hanem akár képkockánként mást. A hdr meg egy tone mapping van az egész film alatt. Ezért is van az hogy a DV jelet jobbnak tekinthetjük. a hdr10+ pedig nagyon hasonló mint a DV . Ott már szintén dinamikus de elviekben nem 12 bit ahogy a DV.
TV: 77" LG C1 Erősítő: Arcam AVR10 Hangfalak: Revel Performa3 F208 , Revel Performa3 C208, Focal Aria 900SR , Focal Aria 906 , Sub: 2x Rel HT1510 Predator Lejátszó: Zidoo Z9X PRO Kábelek: Kácsa Norstone Oehlbach NF 214 Isotek Tápszűrő és elosztó: Isotek EVO3 Aquaris Nas: Synology DS218
-
Lali-213
senior tag
Ezek alapján arra a következtetésre jutottam, hogy minél magasabb kategóriájú a tévé, annál jobban látható a HDR10 és a DV közötti különbség. Míg egy belépő szintű (ez alatt a nem oled készülékeket értem) tévén már elhanyagolható vagy akár nem is látható a két technológia között a különbség.
Mennyire állja ez meg a helyét? -
powerup2
addikt
válasz Lali-213 #75685 üzenetére
Nem állja meg a helyét mert a DV-t máskép masterelik. Nagyon hasonló tud lenni a hdr10 meg a dv de azért látni az eltérést. Persze a dv-n jobb a kép.
TV: 77" LG C1 Erősítő: Arcam AVR10 Hangfalak: Revel Performa3 F208 , Revel Performa3 C208, Focal Aria 900SR , Focal Aria 906 , Sub: 2x Rel HT1510 Predator Lejátszó: Zidoo Z9X PRO Kábelek: Kácsa Norstone Oehlbach NF 214 Isotek Tápszűrő és elosztó: Isotek EVO3 Aquaris Nas: Synology DS218
-
powerup2
addikt
válasz Lali-213 #75687 üzenetére
Lesz bizony. Bár én azt mondom használj oled tv-t és élvezd a filmeket úgy amilyen formába megvannak neked. Jah és fontos a kalibrálás. Mert amit nem kalibrálnak kijelző annak köze sincs ahhoz amit a rendező látni akart.
TV: 77" LG C1 Erősítő: Arcam AVR10 Hangfalak: Revel Performa3 F208 , Revel Performa3 C208, Focal Aria 900SR , Focal Aria 906 , Sub: 2x Rel HT1510 Predator Lejátszó: Zidoo Z9X PRO Kábelek: Kácsa Norstone Oehlbach NF 214 Isotek Tápszűrő és elosztó: Isotek EVO3 Aquaris Nas: Synology DS218
-
Gino20
őstag
válasz powerup2 #75684 üzenetére
Jól tudod, nem 12 bites, de igazából nincs jelentősége, mert az otthoni akár magasabb kategóriás TV-k esetén is a 8bit + FRC az elterjedtebb manapság a 10 bitel szemben. 12 meg sajnos láthatáron sincs.
"amit nem kalibrálnak kijelző annak köze sincs ahhoz amit a rendező látni akart"
és ebben sajnos a DV képmód messze a legrosszabb. Ezért olyan megtévesztőek néha a kalibrálatlan képek összehasonlítása (DV/HDR10/HDR10+), mert a DV "pompásabbnak" tűnik, de valójában nem sok köze van a valósághoz.[ Szerkesztve ]
-
powerup2
addikt
válasz Gino20 #75689 üzenetére
De a hdr10+ nál simán tudnak változtatni a szabványon hogy nah jó legyen 12 bit. De ki használ hrd10+ mert nem nagyon van ilyen film. Samsung erőlteti a hdr10+ de minek ? a DV mögé álltak be a gyártók leginkább ha a tartalmat nézzük.
TV: 77" LG C1 Erősítő: Arcam AVR10 Hangfalak: Revel Performa3 F208 , Revel Performa3 C208, Focal Aria 900SR , Focal Aria 906 , Sub: 2x Rel HT1510 Predator Lejátszó: Zidoo Z9X PRO Kábelek: Kácsa Norstone Oehlbach NF 214 Isotek Tápszűrő és elosztó: Isotek EVO3 Aquaris Nas: Synology DS218
-
powerup2
addikt
válasz Gino20 #75689 üzenetére
Szerinted miért ott a legnagyobb eltérés a dv-nél ha nincs kalibrálva ?
TV: 77" LG C1 Erősítő: Arcam AVR10 Hangfalak: Revel Performa3 F208 , Revel Performa3 C208, Focal Aria 900SR , Focal Aria 906 , Sub: 2x Rel HT1510 Predator Lejátszó: Zidoo Z9X PRO Kábelek: Kácsa Norstone Oehlbach NF 214 Isotek Tápszűrő és elosztó: Isotek EVO3 Aquaris Nas: Synology DS218
-
félisten
" A DoVi a kijelzo képességeinek megfelelően tudja dinamikusan rendelni a kepet. Ha egy 1000 nitet tényleg tudó oledje lenne valakinek, akkor technikailag lehetne a ketto (HDR10 es DoVi) egyforma,"
Ez nagyon elméletileg lehetne csak mert az esetek többségében( én úgy tudom) a rögzítési forma már Dovi eleve mert a gyártók ez mögé álltak be és a fix statikus master Esetenként részletvesztéssel jár(hat) a rosszabb tónusleképezés miatt.
Jelenleg az OLED tv-k többsége nem tudja az 1000 nitet valóban, sőt az 1000 nit master is max CCl ben 1200-1400 is lehet DoVI esetén és a 4000 nites masterek is bőven túllépik azt. [link]
Kevés film esik be nullára maxFALL-ban valójában tehát a jelenetenkénti dinamikus tónusleképezés pontosabb színátmenetet ad és kevesebb részletvesztést a mai nem valóban csúcs OLED tv-k többségén.
Szerintem pont ezért is jobb a Dovi mert a kijelző korlátait jobban eltakarja és jelenleg azért azok vannak bőven még.[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
VoidXs
Topikgazda
válasz powerup2 #75684 üzenetére
Az más, mint amiről kérdeztem. A dinamikus tone mapping csak arra való, hogy néhány esetben nagyobb bitmélységet tudjanak átpumpálni régi HDMI verziókon. A Dolby ezekben a bitcsesztetésekben nagyon jó szokott lenni.
[ Szerkesztve ]
W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?
-
powerup2
addikt
válasz Gino20 #75694 üzenetére
Azért mert a legtöbb gyártó kalibrál 10 darab tv-ét kapnak egy értéket és aztán ez alapján csinálnak egy gyári kalibrálást. Ebből lehet sejteni mennyire lesz pontos .
TV: 77" LG C1 Erősítő: Arcam AVR10 Hangfalak: Revel Performa3 F208 , Revel Performa3 C208, Focal Aria 900SR , Focal Aria 906 , Sub: 2x Rel HT1510 Predator Lejátszó: Zidoo Z9X PRO Kábelek: Kácsa Norstone Oehlbach NF 214 Isotek Tápszűrő és elosztó: Isotek EVO3 Aquaris Nas: Synology DS218
-
félisten
válasz VoidXs #75693 üzenetére
12-bit ICtCp DV jel + metaadat 1.4 HDMI-n áttolható 4 de a HDCP 2.2 miatt kell a 2.0 HDMI .
Én úgy tudom, de erre születtet valami eBay-on kapható pár dolláros okosság már, hogy be lehet csapni a lejátszót a HDCP-vel.[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
VoidXs
Topikgazda
Igen, de csak azért megy át 1.4-en, mert nem 12 biten van tárolva, hanem 8-on, csak a metaadat ezt kinyújtja, amennyire épp kell. A HDR10 ellenben konstans 10 knitre állítja a szorzót, lényegében már alapból bitveszteséggel üzemel, mert ilyen műsor nincs. A DV hátránya ilyenkor, hogy ha nagyon nagy a max fényerő a képkockán, a sötét részletek garantáltan mennek a kukába, míg HDR10-nél a megfelelő bitráta meg tudja menteni őket.
A HDCP limitáció viszont azt jelenti, hogy az egész dinamikus metaadatot felesleges volt feltalálni, mert rá lehetett volna bízni a kodekre. Úgy viszont nem jutna nekik pénz, inkább a piac szívjon miattuk. Certified Dolby moment.
[ Szerkesztve ]
W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?
-
lenox
veterán
válasz VoidXs #75682 üzenetére
Egy 600 nites jelenetet mashogy renderel egy 1000 es egy 500-at tudo tv-n, mig egy 100 nites jelenetet meg pl. ugyanugy. A HDR10 egy kozos mappinget hasznalna a kettore.
Mondjuk lehet a stream 4000 nites, es van benne trim 100, 600 es 1000 nitre. Egy trim az kb. egy egyszeru colorcorrection. Minden Dolby Vision kepes tv hasznalja, szamolja oket, anelkul nem kapnanak logot. -
lenox
veterán
Mi a rogzitesi forma? Dolby Vision masterek jellemzoen 12 bit RGB-k 800-1600 Mbps-sel, de van olyan studio, ami barmit, sima HDR-t is 16 bit lossless formaban tarol. A stream meg szerintem kb. mindig sima 10 bit hevc, lemezen van esetleg enhancement layer. Profile 5-ben meg video reshaping. De sajat tesztjeim szerint maga a tomorites sokkal nagyobb artifaktokat okoz, mint a hokuszpokusz. En abban latom a DoVi elonyet, hogy a 600-800 nites oleden is optimalisan nez ki minden jelenet, nincsenek a kicsit sotetebbek lehuzva azert, hogy az 1000 nites is kiferjen, mint egy statikus remapnel.
-
lenox
veterán
válasz VoidXs #75693 üzenetére
Szerintem itt zavar van az eroben, a dinamikus tone mapping az mar nem megy at semmin, az a tv-ben belul tortenik. Profile 5-ben van video reshaping, az valo arra, hogy a biteket optimalisan osszak el, ez a tomoritett hevcbe kerul. A HDMI-n meg ugye RGB8-bitbe raknak YUV422 12bitet, az megint egy kovetkezo dolog.
Új hozzászólás Aktív témák
- A topik kompakt "házimozi" szettekkel igen, de hangprojektorokkal (soundbar) tapasztalatok híján nem foglalkozik.
- hozzászólás előtt olvasd el az összefoglalót!
- HÁZIMOZI, HIFI, TV beárazás topic
- Házimozi haladó szinten topic
- Hi-Fi topic
- Inakustik Mikado Audió, hangszoró kábel 40m hosszú tekercs 2x0,75mm
- Új APPLE AIRPODS PRO 2 GEN USB-C bontatlan aktiválatlan 1 év garancia AZONNAL ÁTVEHETŐ Deák Térnél.
- Eredeti, új AirPods Pro 2 USB-C jobb oldali füles
- JVC SP-XF10 satellite speaker system
- LG 65CS3 - 65" OLED evo - 4K 120Hz 1ms - NVIDIA G-Sync - FreeSync Premium - HDMI 2.1 - PS5 és Xbox!