- Gaming notebook topik
- Apple notebookok
- OLED TV topic
- Computex 2024: az ASUS nem viccel, ha felsőkategóriás billentyűzetről van szó
- SONY LCD és LED TV-k
- Házi barkács, gányolás, tákolás, megdöbbentő gépek!
- TCL LCD és LED TV-k
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Milyen cserélhető objektíves gépet?
- VR topik (Oculus Rift, stb.)
Hirdetés
-
Spanyol botrány: ellophatták a járművezetők adatait
it A spanyol közlekedési hatóság észrevette, hogy valaki adatokat próbált szerezni tőlük – lehet, hogy járművezetők millióinak privát adatait árulják online.
-
Kingdom Come Deliverance 2 - Konzolokon be kell érnünk a 30 FPS-sel
gp Sem PlayStationön sem Xbox-on nem kapunk teljesítmény módot, akinek a cél a minimum 60 FPS, annak a PC-s verziót kell választania.
-
Spyra: nagynyomású, akkus, automata vízipuska
lo Type-C port, egy töltéssel 2200 lövés, több, mint 2 kg-os súly, automata víz felszívás... Start the epic! :)
Új hozzászólás Aktív témák
-
lorcsi
veterán
hova költözött a famous?
ott van valahol a 90C környékén..de nem értem
megnyitott arra egy udvar is...de az sem a famous -
DarkByte
addikt
válasz martonx #81449 üzenetére
Ugyanerre jutottam. Bármit pakolok fel, lassabbnak érződik tőle a gép, mintha csak a Defender-t hagyom magában. Nálam is SSD amúgy (konfig ott az adatlapomon, nem 15 éves gép). Mellesleg instabilabb. Kíváncsiságból múltkor feltettem a Bitdefender-t. Elkezdett random kékhalálozni tőle a Win10. Ugyanezt csinálta régen az avast! is hozzáteszem. Leszedtem, visszakapcsoltam a Defender-t, azóta sem jött elő. ¯\_(ツ)_/¯
Hozzá kell tenni, sok biztonsági programban nem csak az alapvető dolgok vannak, hanem felpakolnak egy rakás bloatware-t is. Azok is mind indulnak a géppel, vagy a programokkal (böngésző, levelező plugin, stb-stb.)
Havonta egyszer átellenőrzöm a gépet Malwarebytes-al egy plusz lépcsőnek (a nem realtime scanner-es ingyenes). De amúgy soha semmit nem talált még egyik sem. Megbízható oldalakon mászkálok, plusz az adblocker-ek a kártékony script-eket elég jól blokkolják. Phising-re pedig emberileg próbálok figyelni, a 0-day dolgokkal máshogy amúgy sem nagyon lehet mit kezdeni.Programot és játékot (amit tényleg játszani akarok, és nem csak impulzusból le akarom tölteni, aztán sosem indítom el mert időm nincs rá) jópár éve 99%-ban megveszem.
Amikor tömegesen kell nagy fájlokat másolni (vagy a Bitdefender-t futtatom), letiltom a Defender-t átmenetileg.
quailstorm: Amúgy 5 perces boot idő. Mi van? Az én gépem majdnem gyorsabban az asztalon van, mint a monitor megmutatja a két logóját, majd észbe kap hogy van input jel? Lemérhetem, de tuti nincs 30mp sem. Ott nem a vírusölő a legnagyobb baj, hanem vagy a gép ezer éves, vagy a sok enterspájz vacak. Melós lapopom is kegyetlen lassú drive encryption miatt, ki is tépem tőle a hajam.
[ Szerkesztve ]
-
quailstorm
nagyúr
válasz DarkByte #81453 üzenetére
HDD-ről fut, image visszatöltős és 6 csillió billió app van rajta, aminek az első indítását se csinálták meg de legalább autostartol. Nem én barmoltam össze az imaget de igen ilyen, vizsgák emiatt 10 perccel hosszabbak.
Windows defender leginkább IO-heavy, akinek van egy komolyabb SSD-je, annak fogalma sincs. AV-comparatives teszt azért nem dísznek van akkor se.
Amúgy Haswell i5, Haswell i7 meg ritkán Sandy i5, tehát nem a CPU a gyenge az egyetemen.
Vírusirtóról meg nem nagyon van sok adatom, a Defender vs ESET-en kívül. 2-es ESET óta az van nekem, volt kis kitérőm Avasttal, Bitdefenderrel, meg McAfee-val (azt adták a géphez), de kösznem volt mind. Talán az Avast! volt elviselhető.
Magyarul kb 2007 óta ESET van nálam...
Nem azt akarom promózni szó se róla, de av-comparatives szerint is a leggyorsabbak közt van, meg szerintem is nagyon korrekt csomag.Én elfogadom és megértem, ha valaki Defendert használ és jó neki, egy valamit kérnék, ne mondjuk hogy az a leggyorsabb. Mikor mérések szerint az a leglassabb.
[ Szerkesztve ]
-
martonx
veterán
válasz quailstorm #81454 üzenetére
A gyorsaság teljesen megfoghatatlan. Én gordulekenyebbet írtam, amit persze lehet gyorsulasnak is érteni, számomra a gordulekenyebb abban a kontextusban azt jelentette, hogy nem lesznek random fagyasok, lassulasok, ujraindulasok, megmagyarázhatatlan hibák. És a teszttol függetlenül miszerint milliónyi apró file masolasanal a defender lassú, akkor is fent tartom, hogy semmi baj nincs a defender sebességevel.
Én kérek elnézést!
-
veze
őstag
válasz quailstorm #81450 üzenetére
hát igen..a suly nem mindegy..
100 lovas lehet az autod, meg 100 lovas a motorom, de az egyik 2 tonna a másik 200 kg -
quailstorm
nagyúr
válasz martonx #81455 üzenetére
"random fagyasok, lassulasok, ujraindulasok, megmagyarázhatatlan hibák"
Ez nem része a vírusirtó felhasználói élményének, legalábbis az eddigi tizenév alapján ami ilyet csinált az repült a gépről. Pl. a BitDefender.Nagyon kötöd az ebet ahhoz a kis file-hoz, de ezzel úgy csinálsz, mintha az OS működése nem ehhez lenne hasonló, mintsem a szekvenciális írás-olvasáshoz
De mindegy, én nem vitatkozom, a tények nem változnak tőle, csak az időmet pazarlom.
Esetleg vedd már a fáradtságot, vegyél elő egy nyamvadt SATA vinyót, rakjál rá egy W10-et, aztán mérjél defenderrel meg ESET-tel vagy csak simán használd.
Mert amit most művelsz, az olyan, mintha én mondanám a haveromnak, hogy nincs semmi baj a legújabb Asphalt 8 frissítéssel, mert tök jól fut. Csak az én gépem egy erőmű az övéhez képest, a tied meg az enyémhez képest...
A W10 Defendert lehet használni az csúcsgéptől a csipermarketes Atomos notebookig bármiben. Érdekes az Atomos notebookban jobban kijön a különbség általános felhasználói élményre.
[ Szerkesztve ]
-
SirRasor
őstag
-
SirRasor
őstag
válasz martonx #81449 üzenetére
+DarkByte Próbáljátok ki egyszer egy napra, hogy letiltjátok a defendert is. A helyzet az, hogy olyan +gyorsulást kaptok, hogy nem biztos, hogy vissza fogjátok kapcsolni
Amúgy meg aki defender mellett nem kap semmit, annak nyilván fölösleges a keményebb védelem. Annak meg igazából a defender is fölösleges Azért ehhez feltételezzük azt, hogy internetről nyilván nem töltötök le minden sz*rt és idegen pendrive sem járhat a gépben. Bár ilyen berkekben ez elég alap.
Make Love not war!
-
quailstorm
nagyúr
válasz SirRasor #81459 üzenetére
W10-es modern Defendernek a találati aránya a tesztek szerint kifejezetten jó, az már nem igaz, hogy vírusfelismerésben elmaradott lenne, de konfigurálhatóságban és false positive-ban még mindig ergya, mint ahogy I/O terhelésben is.
De elérte azt a szintet, hogy széles tömeg biztonsággal használhassa. -
martonx
veterán
válasz quailstorm #81457 üzenetére
A tények persze nem változnak, de ne mondd már, hogy egy normál napi használatban lévő windows, amin folyamatosan be van kapcsolva a defender, folyamatosan ellenőrzi a gépen lévő összes file-t
Ergo ki nem szarja le, hogy egy külső vinyóról file másoláskor valamivel lassabb Defenderrel a dolog, ha az átlag user ilyet szökőévente egyszer ha csinál (több TByte másolgatás).Azt most hagyjuk, hogy az egyetemi gépeken milyen elcseszett módszer az, hogy gyakorlatilag mindig egy szűz tiszta gép áll fel, és kezdi magát egy image-ről beüzemelni, ahol nyilván a Defender minden file-t újnak lát, és kezdi szerencsétlen átvizsgálgatni őket.
De szerintem is hagyjuk abba, látom úgy se tudlak meggyőzni arról, hogy normál használat (és normál gép) mellett észrevehetetetlen a Defender ténykedése, ettől kezdve éppen leszarom, hogy milyen szintetikus tesztekben, milyen edge case-eknél kinek milyen teszteredményt sikerül kihoznia.
Én kérek elnézést!
-
Gondwana
addikt
Itt senki màs nem hasznàl Comodo IS-t, vagy azok csak csendben vannak?
... megy a csiga hazafelé ... (One World One Dream One More Thinkpad, Please [ o] )
-
quailstorm
nagyúr
válasz martonx #81462 üzenetére
De, sajnos pont ez a baj vele, hogy akármit csinálok, már látom hogy defender és disk használat 100%. ha nem ez lenne akkor nem óbégatnék itt.
Megnyitok egy programot, letöltök egy fájlt, telepítek valamit, vagy simán csak rájött az autoscan, és teker és teker és teker, a felhasználói program meg éhezik.Egyetemen is ez volt amíg meg nem írtam nekik mit és hol kéne kikapcsolni. Hiába kapcsolt be a gép, ha 5 percig még a defender tekert, és akármelyik IDE-t vagy tervezőt nyitottad, a defender tekert a program helyett.
Az, hogy neked a normál gép az a csúcsgép, és az edge-case eseted meg a normál eset, az meg nocomment. Torzítod magadnak a világot rendesen.
Vagy te most azt hiszed, hogy a W10 használók többségének a gépe ~ matronx gépe?Valós idejű védelmet biztosító vírusirtók úgy működnek, hogy minden a memóriába kerülő alkalmazást, a munkakönyvtárban lévő fájlt és annak környékét ellenőriz. Most ha ezt 6x lassabban teszi, mint másik vírusirtó, akkor a felhasználó is többet fog várni.
Továbbra is azt mondom, hogy attól hogy győzködsz engem, és van egy "edge-case"-ed mint saját tapasztalat, attól még nem lesz automatikusan igazad.
Ultraoff példa, ha TC-ben elnavigálok egy könyvtárba, annak a tartalmát ESET már nézi is, és ha ott android root van vagy cheatengine installer, jön a vinnyogás.
A vírusirtó nem nyugszik le soha úgy, ahogy képzeled.[ Szerkesztve ]
-
martonx
veterán
válasz SirRasor #81459 üzenetére
Csináltam egy naív összehasonlítást, ahol egy viszonylag méretes (600Mbyte, 28384 file, 3480 mappa) C# kódbázist nyitok meg Visual Stúdióval (ami szintén egy igen erőforrás igényes IDE) először bekapcsolt Defenderrel, majd kikapcsolt Defenderrel.
Nem azt mondom, hogy semmi változás nincs, ha nagyon figyelem stopperrel a kezemben, akkor mintha Defender nélkül egy picit gyorsabban szedné össze magát.
Ja és qualistorm kedvéért érdemes figyelni közben a lemezterhelést, hogy mennyit változik kikapcsolt Defenderrel és bekapcsolt Defenderrel.A konfig amin kipróbáltam, szerintem elég távol van a csúcsgéptől.
[ Szerkesztve ]
Én kérek elnézést!
-
quailstorm
nagyúr
válasz martonx #81465 üzenetére
Ez így dirty teszt elég rendesen. Benne volt már a VS a memóriában és becachelve indítottad vírusirtó nélkül.
A kettő közt kellett volna egy teljes (oprendszer) újraindítás.Az értékek a feladatkezelőben mindig baromságok szoktak lenni, egyedül a százalék érdekes, ha 99%, akkor blokkol a meghajtó lényegében.
Az erőforrás figyelő kicsit pontosabb ennél.A másik, hogy még mindig egy SSD-d van. Az jobban bírja a kis fileokat is meg a párhuzamos feldolgozást is. Egy HDD feje viszont nem, nagyon nem. Ott ez úgy nézne ki, hogy lemez 99%-on van, defender ugyanúgy pár százalék (CPU) te meg vársz vársz és vársz.
Hogyha olyan összehasonlítást akarsz, aminél rendesen mellbevág, akkor mondom, tegyél be egy SATA HDD-t, klónozz át mindent, és használd pár napig defenderrel, majd anélkül, vagy fordítva.
És ha visszaolvasod én még mindig nem a defendert fikázom ezerrel, vagy hogy azt használod. Énnekem azzal van a bajom, hogy "mivel beépített, bízol benne, hogy a leggyorsabb, legstabilabb". Stabil éppen még csak lehet, de a gyorsasága az sereghajtó minden teszten.
Más kérdés hogy a te gépeden te ezt megengedheted magadnak, más meg esetleg nem.5400-es notivinyón még durvábban kijönne a különbség.
De én már azzal is megelégszem hogyha abbahagyjuk a bizonygatást.
Géped tényleg nem csúcs, de van egy elég komoly procid, RAM itt most mindegy, és van egy feltehetően nem ősrégi SSD-d. Ebből az én gépem (i5-3470+8GB RAM + GTX750Ti) a SATA HDD-ben különbözik lényegesen. De azért a CPU meg a RAM-membusz is jobb nálad sokkal.
[ Szerkesztve ]
-
nagyúr
válasz quailstorm #81466 üzenetére
Bakker! Vegyél már egy legolcsóbb SSD-t, és utána tökmindegy lesz, hogy milyen a víruskergetőd, észre se fogod venni...
Aki él és nem boldog, az téved!
-
martonx
veterán
válasz quailstorm #81466 üzenetére
Nemrég Totyának "szatyorral" hordtam pestről az olcsó új SSD-ket. 10K-ért olyan sebességet érne el a géped, hogy attól kezdve abszolút leszarnád, észre se vennéd, hogy mi fut a gépeden. Na mindegy, részemről a téma lezárva.
Én kérek elnézést!
-
quailstorm
nagyúr
válasz martonx #81470 üzenetére
Be van tervezve az SSD, de akkor szállt el az ára +50%-al, mikor legutoljára volt erre pénzem.
Munkahelyen már túl vagyok az SSD-n 2 hónapja, az sokat segített, itthon még kell a lóvé. De szeptemberben már lesz rendes fizetés, akkor szerintem veszek.Valljuk be, ha az ember tárhelyigénye magas, pénztárcája meg üres, akkor az SSD-n a legcélszerűbb spórolni, esetleg a VGA-n.Az más kérdés, hogy a gépemben és a zsebemben turkálással szintén nem tudtad bizonyítani, hogy a Defender gyors. De ha más eszköz nem maradt...
Attól hogy én lecserélem még mindenki a Földön nem fogja, én meg csak annyira kértelek, hogy ne állíts olyat, ami nem igaz.
Defender ajánlásánál egyszerűen hozzá kell tenni, hogy indokolatlan lassulásokat okozhat, ha nincs komolyabb teljesítményű géped, főleg SSD-d, és ennyi.
Jó lenne, hogyha vitázol, akkor terelés, meg szalmabábba kapaszkodás helyett (helyes) mérésekkel alátámasztott érvelést láthatnánk. A Defender sebességére vonatkozóan volt egy sántító tesztecske próbálkozásod stopperrel mérve. Meg: a szintetikus mérés szar, olyat soha senki nem csinál ami a tesztben van, ki nem szarja le, SSD, meg ménemveszel SSD-t?
Respect.De ha tudsz 240-es SSD-t jóárasítva, akkor hallgatom. 120-as kicsi. Laptopomon is nagyon szűkösen vagyok vele.
Egyúttal "nagyon örülök", hogy le bírtad süllyeszteni a vitát, "miért nincs quailstormnak SSD-je" szintre.
[ Szerkesztve ]
-
félisten
-
macilaci78
nagyúr
válasz quailstorm #81472 üzenetére
Céges gép, kb 1 éves, 500 GB HDD és fájóan lassú az első pár percben, HDD 100%-on, proci, memória minimális. Ezek szerint a Defender miatt.
Viszont máskülönben nincs vele gond, a helyi meghajtón érdemi adat nincs, szerverre dolgozunk gigabites lanon. Nem érzem lassúnak a gépet negyed órával bekapcsolás után. Irodai alkalmazások, böngésző, dwg-k megtekintése, néhány pártíz megás pdf (árlisták, tervrajzok).Ha minden kötél szakad, nem kell félni az akasztástól! Eladó garzonlakás! Budapest III. ker. Tímár utca, 29 m2, galériás. https://ingatlan.com/34130552
-
tisn
addikt
válasz quailstorm #81472 üzenetére
nekem van itt valahol egy bontatlan 120gb-os, a #1-es righez vettem, de vegul is maradt benne a vinyo (es azota el is adtam)
szoval netto ar alatt odaadom ha kell esetleg -
martonx
veterán
-
martonx
veterán
válasz quailstorm #81472 üzenetére
Hogy konstruktív is legyek (mintha némi sértődést éreztem volna): itt egy olcsó SSD
Ingyen lehozom neked pestről
Én kérek elnézést!
-
quailstorm
nagyúr
válasz macilaci78 #81474 üzenetére
Amikor nekem a Defenderrel van bajom, akkor az látszik feladatkezelőben, lemez 99% és defender top10 CPU-ban meg lemezben.
Nálad simán lehet csak az automatikus indítás jelenik meg és esetleg indexelés. De ehhez figyelni kellene a taskokat.
Én meg a telemetriát (compattelrunner) is azonnal észreveszem, ha elindul, az átlagosnál érzékenyebb vagyok az ilyenekre. Mondjuk az még talán a defendernél is rosszabb, mert akár 3 szálon is tolja egyszerre.Az én eredeti gondolatomnak a lényege csak annyi lett volna, hogy naiv dolog egy papíron gyorsabb vírusirtóról egy garantáltan leglassabbra váltva várni a csodát, innen jutottunk el oda, hogy miért nincs SSD-m...
Panda 2010 előtt volt utoljára gépemen de biztos lehet konfigolni azt is, hogy letöltéseket ne figyelje annyira például...Mindegy legközelebb ráhagyom ha szerintem szakmaiatlan gondolatot látok leírva.
120-as SSD meg sajnos még mindig kicsi, a C meghajtóm tele van pakolva appokkal, a Commonfiles Appdata meg ProgramData és hasonlók miatt meg nem nagyon szeretném másik partícióra telepíteni őket, de csak félig ugye.
Munkahelyen is épp elég a C-nek a 120, meg kellett tartanom a HDD-t és az optika helyére került az SSD. laposomon meg sokszor 10GB körül vagy alatta van a szabad...(#81477) martonx: köszönöm, laposomba ilyen való, asztaliba nem tudom adapter nélkül betenni, egyelőre SATA lenne megcélozva. Laposnál meg még diplomáig elkínlódok valahogy ezzel szerintem. öreg már, nagyobb SSD arra lenne jó leginkább, hogy ráférne az OSX is.
[ Szerkesztve ]
-
quailstorm
nagyúr
Szóval ja, egy Ryzenbe ez jó, de az én H61-es korcsomba nem.
-
tisn
addikt
válasz quailstorm #81480 üzenetére
nekem sincs a GA-B85M-D3H-ban, de a francnak van kedve platformot cserelni
-
martonx
veterán
válasz quailstorm #81478 üzenetére
Ó pedig én az előbb már direkt abbahagytam. De akkor nézzük még egyszer a Ferraris és a plusz súly hasonlatot.
Szóval a Ferrarira nem plusz súlyt rakunk, hanem az alapból bele van építve (hívjuk mondjuk karosszéria merevítésnek), azzal van tervezve, tesztelve. A Ferrarit persze lehet Trabant motorral is hajtani, és morogni, hogy hülye plusz súly miatt megy szarul.
No meg az is opció, hogy valaki a plusz súlyt teljesen kiszedi, vagy kicseréli fele akkora merevítésre. Nyilván ekkor is jobban fog menni valamivel (ezt mindenki belátja), ugyanakkor nyilván ennek lesznek / lehetnek mellékhatásaiErre jöttek azok az alávaló személyes, szakmaiatlan megjegyzések, hogy ha a Ferrarid nem megy jól Trabant motorral, akkor talán nem a karosszériát kellene elkezdeni lebontani, hanem rendes motort beletenni. Elnézést kérek mindenért
Én kérek elnézést!
-
nagyúr
válasz quailstorm #81478 üzenetére
Én meg a telemetriát (compattelrunner) is azonnal észreveszem, ha elindul, az átlagosnál érzékenyebb vagyok az ilyenekre.
Akkor neked valóban megváltás lenne az SSD...
Aki él és nem boldog, az téved!
-
Luighi
aktív tag
SSD témába hadd dumáljak bele kicsit: érdemes várni a beszerzéssel jövő év elejéig.
Jelenleg 15-16 cent egy GB gyártása, jövőre 8 cent lesz
Sztem a 256GB SSD lesz a belépő, mert ha a 128GB ára még feleződik a mostani nagyker nettó 6.x00 környékéről, akkor azt majd nem érti meg gyártani/szállítani.
Kérdés, hogy a kisebb HDD-knek lesz-e létjogosultságuk?
-
macilaci78
nagyúr
válasz quailstorm #81478 üzenetére
Egyik ismerősöm kért meg, hogy az 5 éve újonnan vett laposát cseréljük újabbra. Egy használt Thinkpad lett helyette 250-es SSD-vel. Bölcsész a szentem, sok szöveges állomány, szkennelt doksi. Mondtam, ha kevesli a belső tárhelyet és nem kívánja hurcolni a meglévő 1 TB-os külső HDD-t, akkor Sincerityről rendelünk egy mSD-kártyát 256 GB méretben és az elfér a gépben és megmarad az ODD is. Ettől több helyre nincs szüksége az aktuális projekthez és szvsz háttértárnak kiváló ez a megoldás.
Ha minden kötél szakad, nem kell félni az akasztástól! Eladó garzonlakás! Budapest III. ker. Tímár utca, 29 m2, galériás. https://ingatlan.com/34130552
-
quailstorm
nagyúr
válasz martonx #81482 üzenetére
Szvsz rossz a hasonlat teljesen.
A vírusirtó nem szerves része a W10-nek, mint ahogy egy korábbi Windowsnak sem. Gyárilag elő van telepítve és mély rendszerintegrációval rendelkezik, ez tény, de a működéshez nem szükséges. A vírusirtó egy plusz súly, egy plusz fék, nem egy kötelező elem.
Ezen kívül ha bármilyen 3rd party vírusirtót feltelepítesz amit a Defender érzékel, akkor kikapcsol. Teljesen.Az egész SATA HDD-s mizéria csak azért jött elő, mert olyan gépen hatványozottan látványosabban lehet demonstrálni hogy mégis mi a fene különbség van egy Defender meg egy ESET közt, de látom ez nem jött le egyáltalán. Helyette jött a baszogatás az SSD-vel.
SSD-n ugyanúgy meg van a különbség csak arányaiban és számszerűen is kisebb... pont mint ha a Trabanttal húzatsz 200kg-ot vagy a Ferrarival...(#81483) pilóta : valószínű, mert már az adatlapos gépet is visszasírom, ahol legalább két HDD-m volt és meg tudtam osztani a terhelést... (pl videofelvétel kijelzőtartalomról)
de én továbbra sem értem, hogy miért velem és az én gépemmel kell foglalkozni...(#81486) macilaci78: nemrég próbáltam microSD-s megoldást, nagyon csúnyán elvérzett a Samsung Evo (valami 80MB/s+) egy USB3.0 házban lévő notebook HDD-vel szemben. Persze a feladat Android futtatása volt onnét.
[ Szerkesztve ]
-
quailstorm
nagyúr
Nekem ilyen van, ezt tudom ajánlani, mert gyors és csavarmentes. Orico 1-2 hét alatt megjön Kínából mindig, nagyon gyorsak valahogy.
-
lorcsi
veterán
válasz Luighi #81484 üzenetére
beszarás milyne árak lesznek
most is lehet kapni 240 Gb ssd-t 20 alatt (tök régen néztem bármilyne árat), ez meg is lepett
kezd iszonyat kevés lenni a rendszernek(win7) a 120 giga
de ha jövőre már ~10k ért lehet majd 240gigát kapni..az jó leszquailstorm: jó ez az orico...beleteszem majd a 120-as ssd-t..és van egy tök nagy utazós háttértáram
MÁS:
achuan-os pontokra kapható késekkel van valakinek tapasztalata?
menynire jók?[ Szerkesztve ]
-
tisn
addikt
válasz quailstorm #81489 üzenetére
Köszi. Kábel van hozzá?
-
macilaci78
nagyúr
válasz lorcsi #81490 üzenetére
Anyós újított egy pár steak kést és egy szeletelő kést. Nekem szimpatikus, szép kidolgozás, a nyél a pengével azonos anyagból, szóval nem fog leválni, a súlya jó, a fogása nekem kényelmes.
Ha minden kötél szakad, nem kell félni az akasztástól! Eladó garzonlakás! Budapest III. ker. Tímár utca, 29 m2, galériás. https://ingatlan.com/34130552
-
lorcsi
veterán
válasz macilaci78 #81495 üzenetére
ok, ez jó jel
remélem vásárlás előtt megfogható..abból is sok mindent érezni
-
macilaci78
nagyúr
válasz lorcsi #81496 üzenetére
Nem hiszem, ezek éles kések. Ha ki is van rakva, az ilyesmit jellemzően plexilap alá rakják, esetleg egy deszkához van ledrótozva, nem tudsz ráfogni a nyélre.
Ha minden kötél szakad, nem kell félni az akasztástól! Eladó garzonlakás! Budapest III. ker. Tímár utca, 29 m2, galériás. https://ingatlan.com/34130552
-
tisn
addikt
válasz quailstorm #81494 üzenetére
koszi, rendelek egyet
-
Vesztor87
senior tag
Szalajka völgy környékén volt valaki az elmúlt 1-1,5 hónapban? Rendben van már minden? Mennék oda, de tudom hogy volt egy nagy esőzős mindent elmosós monszun Köszi!
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban szabad hirdetni ezen szabályokkal.
- 4GB DDR3 PC3 PC3L 1600MHz 1333MHz RAM memória LAPTOP -ba eladó
- Dell Optiplex 7070 SFF: Az igazi kis erőgép: i7 8700, 32GB RAM, 512GB SSD, 2xDP+HDMI+USB-C, Win11Pro
- Dell Optiplex 7070 SFF:A tökéletes irodai/otthoni PC:i5 8500,16GB RAM,256GB SSD,2xDP+HDMI+USB-C,Win
- Kellemes árú vezetékes gamer egerek
- CLEVO P775DM3-G gaming laptop
Állásajánlatok
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen