Hirdetés
-
Hány kalóriát éget el a bújócska?
ma Többek között erre is választ ad a Google/Fitbit új, gyerekeknek szánt modellje.
-
No Man's Sky - Befutott az Adrift frissítés
gp Ahogy minden korábbi update, úgy a mostani újdonságok is természetesen ingyenesek.
-
Szilárdtest-akkumulátorokat fejleszt Kína, jöhet az áttörés?
it 830 millió dollárnak megfelelő összeget költ a szilárdtest-akkumulátorok fejlesztésére Kína a jelentések alapján.
Új hozzászólás Aktív témák
-
anulu
félisten
ASUS Z690 Wifi D4-hez már bejelentették a supportot pár hete. nem kívánok lapot és RAM-ot is váltani. majd kiderül, mit tud DDR4 mellett.
"Jelenleg a cloud nem más mint a sales által elhazudott és eladott utópia, egy ígéret, csalánba csomagolt mézesmadzag, amit az üzemeltetés f@$zával vernek" | Feel the power! Intel Core i7 | iPhone 14Pro 256GB | iPad Pro 2017 64GB
-
S_x96x_S
őstag
nem minden alkalmazás,
de a Geekbench 5 különösen érzékeny a DDR4 vs. DDR5 -re.
"As a benchmark, Geekbench is pretty sensitive to memory and bus speed, so it may not be the best representation for the benefits of a pure CPU clock bump like you get with the Core i9-12900KS." ( via )Ez még a 12Gen-es különbség volt ..
(annó..) és most még nagyobb lehet az olló.a friss hírek alapján:
úgy átlagosan >= 11 - 20 % -al gyorsabb a DDR5 -es konfig.
(pl. 32GB DDR4-3600 -> DDR5-5200 : +20% gyorsulás. )
https://videocardz.com/newz/ddr5-memory-makes-intel-raptor-lake-cpus-at-least-11-faster-in-geekbenchEz főleg akkor lehet kínos az Intelnek, hogyha a tesztoldalak átlagot számolnak a DDR4+DDR5 -ös eredményekből .. mert az nagyon lehúzza a statisztikát.
és már DDR5-6600 -as memóriák is kaphatóak, amit talán még tovább is lehet overlockolni ...
és a fentiekből következik, hogy az Ryzen 5950X (DDR4) -es tulajdonosoknak - majd a DDR4 memóriát megtartva -
egy Gen13-as DDR4-es konfigba nem mindenáron érdemes beleugrani.
( kivételek persze mindig lehetnek )[ Szerkesztve ]
Mottó: "A verseny jó!"
-
Busterftw
veterán
Ez igy teljesen oke, sokat csokkentek a DDR5 arak, illetve sok Z690 DDR4-es lap is van mar, amik tamogatni fogjak a Raptor Lake-t, nem kotelezo igy a DDR4.
-
anulu
félisten
nem tudom még, hogy cserélek-e, tesztek, meg a hozzá kapcsolt ár majd eldönti. de jóideig full platformot nem akarok.
"Jelenleg a cloud nem más mint a sales által elhazudott és eladott utópia, egy ígéret, csalánba csomagolt mézesmadzag, amit az üzemeltetés f@$zával vernek" | Feel the power! Intel Core i7 | iPhone 14Pro 256GB | iPad Pro 2017 64GB
-
tasiadam
veterán
Amugy a DDR5 meg mindig draga es nehezen beszerezheto? Marmint ertem h elmeletben gyorsabb, de egy 4400as ddr4 meg mindig jo.
Gyermektelen, nem házas, másodrangú állampolgár
-
S_x96x_S
őstag
> Amugy a DDR5 meg mindig draga es nehezen beszerezheto?
Egy (2x8) 16GB DDR5 6000Mhz CL40 ~ 62 000 Ft
Egy (2x8) 16GB DDR4 4400Mhz CL19 ~ 54 000 Ft persze van már 28e Ft-tól is mezei 3200 -as.Ha a 62e Fr-os DDR5 a 600e Ft os konfigot +10% -ra gyorsítja ..
akkor a +5%-os felár (+30e) akár jó befektetés is lehet.
de majd a teszteknél kiderül.
Vannak programok amelyek érzékenyek a memória sebességre ( akár +20 is lehet a DDR5 váltásból)
és vannak olyanok amelyek nem.Mottó: "A verseny jó!"
-
S_x96x_S
őstag
> Aki játékra szeretne gépet építeni szerintem tökéletes a DDR4.
> Sokkal olcsóbb, előnye meg szinte semmi a játékokban.már a 12gen-nél is volt különbség ..
a 13gen-nél még nagyobb lesz az olló .. főleg az új DDR5 6000-res memóriákkal és a jobb memória vezérlővel.vagyis játéka válogatja:
pl Core i9-12900K - DDR5 4800 vs. DDR4 3200 eltérés. - annó 1 éve.
most ennél nagyobb lesz a különbség.
Mottó: "A verseny jó!"
-
anulu
félisten
3600-as CL16 RAM-okkal teljesen jól elzötyög a 12700KF. egyszerűen nem látok jelenleg olyan indokot, amit miatt valós, érezhető többletet hozna egy DDR5 platform. aztán lehet, h hagyom a CPU-t, és a 3070-et cserélem le valami jóárasított 3080Ti-ra
"Jelenleg a cloud nem más mint a sales által elhazudott és eladott utópia, egy ígéret, csalánba csomagolt mézesmadzag, amit az üzemeltetés f@$zával vernek" | Feel the power! Intel Core i7 | iPhone 14Pro 256GB | iPad Pro 2017 64GB
-
-KP-
addikt
Tegyük már hozzá, hogy milyen vga mellett. Meg most hogy normalizálódnak a vga árak, megint odajutunk, hogy a gyors és drága ram nagy ártöbbletét érdemesebb lesz gyorsabb vga-ra költeni. Azt sem értem miért 4400mhz-es ddr4-et hozol példának, mikor 3200 kb. a sweet spot, ami felett már alig van gyorsulás.
-
jozsef8
aktív tag
Aki ilyen processzort vesz, valószínűleg 1440p vagy 4K felbontásban fog játszani. Ott elenyésző a különbség 4-9%, és majdnem duplájába kerül a memória. Azt a plusz pénzt lehet erősebb videokártyára költeni, és rögtön ott az előny a játékokban. Ráadásul akinek van jelenleg DDR4-es LGA1700 platfom azoknak főleg nem éri meg váltani. Jobb a DDR5 csak még nem éri meg az ára miatt. (de ez az én véleményem)
-
S_x96x_S
őstag
> Ott elenyésző a különbség 4-9%, és majdnem duplájába kerül a
> memória. Azt a plusz pénzt lehet erősebb videokártyára költeni,
> és rögtön ott az előny a játékokban.- Amit te idézel az az AlderLake best -practice
- Egyrészt itt már RAPTOR LAKE-ről van szó és nem Alder Lake-ről.
- Az Alder Lake -nek DDR5-4800 volt a max.
- A Raptor Lake -nek DDR5-5600 + Extreme Overlock
- A Raptor Lake-nek Raptor Cove -os magjai vannak, amelyet a DDR5-re jobban ráhangoltak.
- A DDR5 a multi core-ban mutatja meg az előnyét .. vagyis azokban az új játékokban, ahol multi-core-os game-engine van ...
- és ha már erősebb videókártyán és az erősebb procin túl vagyunk, akkor tényleg jöhet az optimális memória kérdése .. ami a RAPTOR Lake-nál már-már sokkal erősebben a DDR5 felé billen.
- persze kivételek mindig vannak.Vagyis várjuk meg az őszi teszteket és árakat,
főleg a RaptorLake vs. Ryzen 7000 -es összecsapást.TomHW:DDR5 Boosts Raptor Lake CPU Multi-Core Performance By 20 Percent In New Benchmark
By Zhiye Liu published 2 days ago
Maybe it's finally DDR5's time to shine."The results showed that DDR5 didn't do much for the Core i7-13700K in terms of single-core performance. The DDR5 system was 1% slower than the DDR4 system, but it's within the margin of error. However, the DDR5 system delivered up to 20% higher multi-core performance. That's a pretty significant performance delta."
"DDR5 memory can boost Alder Lake's overall performance, depending on the workload. However, unlike Alder Lake, which wields Golden Cove cores, Raptor Lake uses Raptor Cove cores, which could behave differently to memory speeds. While the preliminary results with DDR5 look promising, we'd have to conduct thorough tests to pass judgment on whether DDR5 is worth the premium over high-performance DDR4."
[ Szerkesztve ]
Mottó: "A verseny jó!"
-
veterán
Tökéletes lenne pedig a DDR4 is a Raptornak,mivel sok cache lesz benne ,így a memória nem számít semmit már :
DDR5 is Obsolete -
-
S_x96x_S
őstag
válasz abridabri #22 üzenetére
> De a videó nem a memory specifikus benchmarkokrol beszél ,
> hanem a játékosok szemszögéből nézi .APU-nál igenis sokat számít a RAM sebessége.
de a videó csak az Alder Lake relative "gagyi" DDR5 vezérlőjéről beszél.
és a következtetés (is) csak az AlderLake-re "lenne" igazAz új őszi proci felhozatalt ( Ryzen7000, RaptorLake )
ahol mindkét gyártó nagyon sokat csiszolt a DDR5-ön,
még nem sokan tesztelték és még neki sincs ilyen konfigja.de úgy általánosságban mindig a szűk keresztmetszet számít ...
arra kell fókuszálni, azt kell megtalálni ..
A probléma, hogy a szűk keresztmetszetek vándorolnak ..Beraksz egy jobb GPU-t, egy jobb CPU-t, egy csúcs NVM-e diszket ..
és ezután már a memória lehet a szűk keresztmetszet.
ott is a Freq és/vagy a Latency ..és a programoktól/játékmotoroktól is függ a szűk keresztmetszet
mást kedvel az UE5 és mást a Unity3D.vagyis várjuk meg az őszi felhozatalt és a teszteket
és csak utána ítélkezzünk a DDR5 felett.Mottó: "A verseny jó!"
-
-KP-
addikt
Mindig a szűk keresztmetszet számít. De jó duma. Többek közt az Alder Lake topikot se olvasom pont azért,mert a topik nagy része a Geekbench meg az Aida64 memtest eredményekre való rej***-ból áll, aminek vajmi kevés köze van a valós felhasználáshoz. Vga-t sem 3dMark-ra veszünk. Egy Intel 12400/13400 mellé ezentúl se lesz sok értelme a ddr5-nek, márpedig ez az a szint, amit a legtöbben venni fognak. Illetve pont ez az árszegmens az, ahol nagyon nem mindegy, hogy 3060,3060Ti, vagy 3070-et veszünk. Vajon ki jár jobban, az aki ddr4-es rendszert vesz 3070-el, vagy aki DDR5-ös rendszert vesz 3060 mellett? Nyilván akinek nincs felső plafon a költésnél az vesz majd ddr5-öt, de ez egy nagyon szűk rétegre igaz csak. A többség egy meghatározott büdzséből gazdálkodik. A másik, hogy 2022 végén / 2023 elején már szerintem 32gb rammal kellene gépet építeni.
[ Szerkesztve ]
-
S_x96x_S
őstag
> Mindig a szűk keresztmetszet számít. De jó duma.
gondolkodási keretrendszer..
persze a gyakorlatban (komplex rendszereknél) nehéz kimérni .. és alkalmazni az elvet ..De a PS5 -nél a Sony mindent beleadott ..
és szinte teljesen átdolgozták a gaming hw koncepcióját.
Alkalmazták a szűk keresztmetszet "általános" elvét.
és nem is sikerült annyira rosszul.A Szoftverfejlesztők meg a gaming engine fejlesztők pedig inkább már a PS5/XBOX/Konzol felépítéséhez alkalmazkodnak mint a hagyományos PC felépítéséhez.
megismételve: itt nem a PS5 mint végeredmény a lényeges,
hanem a gondolkodási keretrendszer .. a folyamat ...
amit sok mindenre alkalmazhatsz.> Nyilván akinek nincs felső plafon a költésnél
a "büdzsé plafon" is a szűk keresztmetszet része.
és a szoftver is ( pl. ~ nincs optimalizálva)
és a felhasználó is
és a jövőre megjelenő játékok is.
és az árfolyam-ingadozás is ..
és a külső válságok ...
és a rezsi költségek is ..vagyis ne lokális optimumban gondolkodj..
hanem a teljes dologra optimalizálj.> Vajon ki jár jobban, az aki ddr4-es rendszert vesz 3070-el,
> vagy aki DDR5-ös rendszert vesz 3060 mellett?1.) ma? ( most csak a gagyi DDR5 -ös AlderLake kapható)
2.) vagy novemberben? ( amikor Ryzen7000, RaptorLake )
3.) vagy a következő nyáron?de szerintem amire célozni szeretnél, hogy a játékoknál a GPU az ökölszabály szerinti szűk keresztmetszet .. amivel nehéz tévedni ..
és ha azt megoldottad, jöhet a többi .. CPU, NVME diszk, RAMde ez csak egy leegyszerűsítés ... ami az esetek ~92%-ban mindig jó eredményt ad.
de ha 380e Ft -ot elköltesz egy 3070Ti GPU-ra
és ezzel van egy 800e Ft-os konfigod,
akkor nehogy már vacak +30eFt-os DDR5 feláron spekuláj, hogy megéri-e vagy sem .. mert az dupla RAM -ár ...
Vagyis a teljes TCO-ra kell számítani a bővítési optimalizációt ..ne a lokális ram árra optimalizálj .. hanem a teljes konfig legyen kiegyensúlyozott.
A másik szabály, hogyha nem a szűk keresztmetszetet fejleszted .. akkor az a beruházás nem hasznosul optimálisan.. ~ majdnem kidobott pénz ..
> A másik, hogy 2022 végén / 2023 elején már
> szerintem 32gb rammal kellene gépet építeni.a bővítés költsége is számít.
pl. a memóriát (általában) egyszerűbb bővíteni .. mint a GPU-t/CPU-t ..
Vagyis teljesen racionális, hogy
(ősszel) DDR5 16GB-al kezdi valaki
és később ha az árak normalizálódnak bővít 32GB-ra, kihasználva a szabad RAM slot-okat.
De GPU/CPU-ból nem tudsz bedugni egy másodikat.. ( vagy legalábbis nem nagyon támogatott )az őszi új konfigok (DDR5/Gen5) alapon teljesen átalakítják az eddigi best practice-ket .. mindent újra kell tanulni, mérni, tesztelni ..
pl. a PCIe Gen5-nek alacsonyabb a latency-je .. emiatt lehet, hogy érdemesebb lehet megvárni a Gen5-ös GPU-kat. ( persze az nVidiánál ez csúszik )
és az AMD is nyomja a Gen5-ös SSD-ket az új alaplapjaiban ..Persze ebből szerintem csak annyi a lényeges, hogy a következő évben forradalmi változások jönnek ... és érdemes lehet elhalasztani a beruházást .. ha nem annyira sürgős ..
[ Szerkesztve ]
Mottó: "A verseny jó!"
-
veterán
[INTEL i3 12100F vs INTEL i9 12900K || How Big is the Difference in 4K? ]
i3 12100F 40k
B660 lap 45k
2x16 gb 3600ddr4 50k
összesen 135k
vs
i7 12700k 220k / i9 12900k 270k
Z690 lap 70k
2x 16gb DDR5 5200mhz 92k
összesen : 382k i7 / 432k i9250ezerrel többet tudnál VGA ra költeni ami teljesen más liga már. Nem kérdés melyik kombó jobb játékra.
-
tibaimp
nagyúr
válasz abridabri #27 üzenetére
Nagyon érdekes! Szinte alig van FPS különbség. Ami látványos, hogy az i3 esetében ~60-80% volt a CPU terhelődése, míg a másik az i7-es ~20-30% körüli!
Ez amúgy mit jelenthet? Nem lesz olyan időtálló az i3-as konfig?
A tehén egy bonyolult állat, de ÉN megfejtem...| 2016-tól az tuti, hogy az angyalok is esznek babot...
-
S_x96x_S
őstag
válasz abridabri #27 üzenetére
> i3 12100F
:-)
Azt hogy két 12Gen-es konfigból ( i3 12100F vs. i7 12700k )
melyiket érdemes megvenni
.. azt egy másik topikban érdemes megkérdezni.viszont ha találsz RaptorLake-s(13gen) 4K-s gaming tesztet
lehetőleg új Gen5 -ös GPU-kkal .. amiben szerepelnek
a következő 2 évben megjelenő játékok is.
(különös tekintettek az UE5-re)
akkor posztold már be kérlek ide is.4K-nál amúgy is GPU limites a rendszer.
(ott van a szűk keresztmetszet)A probléma, hogy az optimalizáció a játékoktól is függ ..
pl. egyes régi játékokhoz egész erős cpu kell;
A több ezer éves sakk például eléggé szereti a CPU magokat.[ Szerkesztve ]
Mottó: "A verseny jó!"
-
prime77
aktív tag
""Egy (2x8) 16GB DDR5 6000Mhz CL40 ~ 62 000 Ft""
Majd, ha ennyibe fog kerülni 2x16GB DDR5 - na akkor majd azt mondhatod, hogy lement az ára!
Jelenleg majdnem dupla annyiba kerülnek mint a DDR4 ramok, és azok sem olcsóak!
Az időzítésről [CL] nem is beszélve!
És mennyi az előnyöd a DDR5 ramokkal?
5%-8%!
+100%os árért!
Annyit nem hoz az egész, hogy érdemes legyen váltani![ Szerkesztve ]
-
félisten
A DDR5 a jövő.
Új hozzászólás Aktív témák
- Milyen SSD-t vegyek?
- Amazon Kindle
- Szilárdtest-akkumulátorokat fejleszt Kína, jöhet az áttörés?
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Politika
- 3D nyomtatás
- Az ár/érték bajnok Galaxy A52-re is kész a One UI 6.1
- Casco és kötelező gépjármű felelősségbiztosítás
- Tőzsde és gazdaság
- Autós topik
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen