- Mini-ITX
- Két projektorral bővül az Acer Vero család
- Mérföldkőhöz ért az LG a Micro-OLED technológiában
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- Kormányok / autós szimulátorok topicja
- Milyen monitort vegyek?
- Békésen legelészik a májusi hardvercsorda
- Száguldozáshoz való az új GeForce driver
- 1000 Hz-es játékos monitor TCL CSOT recept szerint
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
Hirdetés
-
Újabb robottaxis balesetekre derült fény
it Az USA biztonsági vizsgálatot indított a Waymo önvezető autói kapcsán, és újabb balesetekre derült fény.
-
Oukitel WP35 - az 5G-s faék
ma Kedvező árú, 5G strapamobil bukkant fel szerkesztőségünkben.
-
SaGa: Emerald Beyond teszt
gp A Square Enix üzleti modellt vált: ezentúl csak a hatalmas költségvetésű megajátékokkal foglalkoznak. Talán az utolsó kivételt az Emerald Beyond jelenti, ez a kiismerhetetlenségétől nagyszerű RPG.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Steven
addikt
szép ára van
Valami okosat kéne ide írni ááá : OKOS :D just smile
-
jorden06
senior tag
ennek a sok cégnek/gyártónak megéri ilyenkor ennyi mindent fejleszteni,újításokat végezni, piacra dobni?
-
ROBOTER
addikt
Ebben pont az a lényeg, hogy semmi fejlesztés nincs benne.
Egy régi, bevált konstrukció. A márkanév használati joga a japán Cosina cég birtokában van, akárcsak a Voigtlander-é. Ők gyártják, a saját technológiájukkal (és még ki tudja hány cégnek dolgoznak be)
AF nincs, mechanika végtelenül egyszerű, meghibásodás esélye szinte nulla, így garanciával kapcsolatos kockázat is.
[ Szerkesztve ]
-
Flow
senior tag
Nem teljesen értem ezt a floating focust. "Normál" objektívekben is így történik a fókuszálás, nem? Hogy a kitüntetett lencsetag(ok) "mozog(nak)".
Rationally I have no hope, irrationally I believe in miracles.
-
toth_janika
őstag
Hát nem tudom gyerekek, de nekem a CZ üzeltpolitikája nagyon nem tetszik!
Értem én, hogy CZ meg hogy F2 meg hogy 28mm, de azt is értem hogy majd 1000euro az majd 280e forint, ami barátok között sem olcsó mulatság! És sztem a CZ-k sem érnek annyit!
Ha meg nuku AF, akkor maradok az M42-nél, amit olcsóbban megkapok!Flickr - http://www.flickr.com/photos/toth_janos/
-
Reset Elek
aktív tag
válasz toth_janika #5 üzenetére
A minőséget meg kell fizetni.
S ez az objektív még 40 év múlva is objektív lesz, míg egy 300 eFt-os L-es Canont azért le lehet gyilkolni ennyi idő alatt.Persze ha neked csak az számít, hogy olcsón megkapd, biztos, hogy nem ez a neked való objektív
[ Szerkesztve ]
Az elmélet és a gyakorlat viszonyának elméletét már jól ismerjük a gyakorlatból. Indoklás nélkül a hozzászólásod csak a ''vélemény'' szintjét éri el...
-
ROBOTER
addikt
válasz Reset Elek #6 üzenetére
Demagógiából jeles.
Ugyan mi köze van a kettőnek egymáshoz, és a különbségeknek mi köze van a minőséghez?
Egy AF objektívben 3x annyi mozgó alkatrész van mint egy ilyenben. A gyors mozgás miatt teljesen mások a hézagok, kenések.
Egy mai felsőkategóriás objektívben 40 év múlva nem az üveg fog tönkremenni, és nem is a burkolat, hanem maximum elkopnak azok a mozgó alkatrészek, amelyek a Zeiss-ben még hírből sincsenek.
Arról nem is beszélve, hogy nem éppen egy nagylátóról beszélnénk, hanem egy akcióban is használt obiról, akkor az AF obival a 40 év alatt kb. 10-100x annyi kép fog készülni.
Sem a képeken, sem a szintetikus teszteken nem mutattak semmi többletet ezek az obik. A legendákból már elege van az embereknek.
[ Szerkesztve ]
-
Reset Elek
aktív tag
Tény, hogy a Zeiss nem a közízlést hívatott kiszolgálni.
Mikor a minél olcsóbb, 10-12-szeres zoomátfogású objektívek a menők, elég nehéz valakinek elmagyarázni, hogy mit jelent a mikrokontraszt, mi különbség van egy zeiss és egy kínai objektív bokeh-ja közt, hogy befolyásolják az éles és életlen képrészletek közti átmenet térbeliség érzetét, stb, stb.
Tény, hogy nincs AF meg blendeautomatika, meg képstabilizátor, de az esetek nagyrészében ezek nélkül is jol megvan az ember, ha legalább egy picit tud fotózniA mai japán/kínai termelés főleg pénzügyi megfontolásokból foglalkozik fényképező-objektív gyártással, míg a Zeiss inkább a hagyomány és a minőség elveit követi. Talán ezért is van az, hogy a világ 3 legjobb objektívjéből 2 Zeiss. 1 meg Leica.
A világ leghíresebb képeinek nagy részét meg ezen gyártók gépeivel, objektívjeivel készítették.Az elmélet és a gyakorlat viszonyának elméletét már jól ismerjük a gyakorlatból. Indoklás nélkül a hozzászólásod csak a ''vélemény'' szintjét éri el...
-
philoxenia
MODERÁTOR
válasz Reset Elek #8 üzenetére
Tekintve, hogy sem Capa, sem Brassai nemigen fotózhatott mondjuk kínai objektívvel, de ha jól sejtem japánnal sem nagyon.....
Később általában nem értek egyet azzal, amit korábban leírtam. Ehhez néha évek kellenek, néha percek csak...
-
Reset Elek
aktív tag
válasz philoxenia #9 üzenetére
De választhattak volna valami mást, gyártottak akkoriban páran fényképezőgépet.
Mégsem tették.Az elmélet és a gyakorlat viszonyának elméletét már jól ismerjük a gyakorlatból. Indoklás nélkül a hozzászólásod csak a ''vélemény'' szintjét éri el...
-
ROBOTER
addikt
-
ROBOTER
addikt
válasz philoxenia #9 üzenetére
Lehet kérni előre ban-t magam részére?
-
Reset Elek
aktív tag
Ennyire nem lehet szűk a szókincsed
Amúgy régen én is úgy gondoltam, hogy sznobság Zeiss meg Leica objektíveket venni.
De csak amíg ki nem próbáltam egyet.
Neked is ajánlom.Az elmélet és a gyakorlat viszonyának elméletét már jól ismerjük a gyakorlatból. Indoklás nélkül a hozzászólásod csak a ''vélemény'' szintjét éri el...
-
Dare2Live
nagyúr
válasz philoxenia #9 üzenetére
És mért nem?
Éppenséggel nemcsak japán obi de japán Leica is kezébe juthatott volna amit ugy, hívtak, hogy Kwanon.
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
philoxenia
MODERÁTOR
válasz Dare2Live #14 üzenetére
Sőt a puskapor is kínai találmány, de Marco Polo nem tudom milyen gyártmányúval találkozott anno....
Igazából arról szól a történet, hogy annyival jobbak-e a CZ stb. cuccok, mint amennyivel drágábbak, sőt arról sem, csak egy hír..... Persze a következő hír szólhat arról, hogy nincs is olyan messze Jéna Kínától... [link]Később általában nem értek egyet azzal, amit korábban leírtam. Ehhez néha évek kellenek, néha percek csak...
-
Dare2Live
nagyúr
válasz philoxenia #15 üzenetére
"Tekintve, hogy sem Capa, sem Brassai nemigen fotózhatott mondjuk kínai objektívvel, de ha jól sejtem japánnal sem nagyon....."
Dehogynem. Mi ezen a nem érthető?
puskaport meg nem tudom mit kevered ide. CZ cuccok meg egyértelműen nem jobbak annyival mint amennyivel drágábbak. Sött egy Mercedes se jobb annyival mint egy Skoda.
[ Szerkesztve ]
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
philoxenia
MODERÁTOR
válasz Dare2Live #16 üzenetére
A korai és híres képeikre gondoltam, amiket nyilván Leicaval csináltak. Szerinted árultak akkoriban mondjuk Párizsban japán gyártmányú obikat? Kínait szinte biztosan nem...
Tehát: Nem dehogynem. Milyen kínai objektívet ismersz 1954-ig?
Szerk.:
"Az örök kiindulópont, a Leica azonban nem hagyta a Canont fürdeni a dicsőségben. A korabeli leírások szerint az 1954-es Photokina kiállításon látták meg először a Canon mérnökei az új Leica-gépet, az M3-at, és egyből rájöttek: fontos korszak kezdődött el, és az eredeti célt, a Leica legyőzését csak radikálisan új fejlesztésekkel vihetik véghez."
innen
Brassai később nyilván fotózott is japán géppel, mivel Ő sokkal tovább élt, mint Capa.Szerk.MKII Alapvetően úgy lenne érdekes ez a vita, ha lehetne infónk arról, hogy valamely híres fotósnak van háromféle rendszere mondjuk, mindhárommal elköveti ugyanazokat a képeket nagyjából, majd ezek közül a Leica-val/CZ -vel/ stb. készültek lesznek híresek...
[ Szerkesztve ]
Később általában nem értek egyet azzal, amit korábban leírtam. Ehhez néha évek kellenek, néha percek csak...
-
Dare2Live
nagyúr
válasz philoxenia #17 üzenetére
Igen én meg gondolatolvaso vagyok és tudnom kellett volna, hogy mire gondolsz.....
kb.... 1954re Canon tökéletesen lemásolta a Leicat aztán jött az M3.... Ez aztán akkora pofont adott a Canonnak, hogy "az átgondolta az életét" és nekiállt budget kamerákat gyártani. Ez a fordulat no meg a japánok hírhedt automatizálás/gyártástechnologiája... (ami aztán sokkal jobb ár/értéket tud mint a NYi konkurensek) vezetett el a jelenlegi helyzethez.
Érdemesebb amúgy forrást olvasni. [link]
szerk: Még mindig nem érted. Azért fotóztak Leicaval mert jobb volt mint Kwanon vagy Canon vagy Nikon. Sokkal. Most is a fotós a célnak megfelelő gépet vesz és ha épp termszetfotós nem fog Leicazni. Akkor se Canonoltak. Canon a sikerét uannak köszönheti mint Honda, Toyota... ár/érték. mind1 föladom.
[ Szerkesztve ]
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
philoxenia
MODERÁTOR
válasz Dare2Live #18 üzenetére
"A világ leghíresebb képeinek nagy részét meg ezen gyártók gépeivel, objektívjeivel készítették."
Erre volt egy megjegyzésem. Ez eleve egy állítás, minden bizonyíték nélkül, valószínűleg nagyon sok gyártóra igaz tágabb értelemben, abban a kontextusban a híres képek "nagyobbik részét" jelentette az említett gyártókra vonatkozóan, ami nyilván rendkívül szubjektív ítélet, a szubjektív ítéletre volt egy szubjektív megjegyzésem, amire Neked is volt egy szubjektív megjegyzésed... etc.
Az alapállítás az én értelmezésem szerint az lényegileg, hogy olyan jók a mondott fotómasinák, hogy eleve csak ezekkel lehet híres képeket csinálni, vagy ugyanott ugyanonnan jobbakat, ami nyilván nem bizonyítható....
Egyébként nyilván lehet Leicaval természetfotót is csinálni, sőt. Azonban jó fotós akár mobiltelefonnal is tud értékes képet csinálni. Rossz fotós meg a legjobb géppel sem.
A felszerelés nyilván korlátoz mindig, dühítő, ha úgy érzed, hogy a korlátok miatt nem tudsz megcsinálni egy vágyott fotót, de a korlátok mindig kihívást is jelenthetnek. Nem tartom sznobnak a Leicara vágyókat, de átlagembernek nyilván nem készülnek gépeik.Később általában nem értek egyet azzal, amit korábban leírtam. Ehhez néha évek kellenek, néha percek csak...
-
madgie
titán
válasz Reset Elek #8 üzenetére
Fogadjunk, hogy mutatok neked két képet, és nem fogod megmondani, melyik készült lajkával és melyik egy kínai ótvarral (amelyik még ne mis Canon, hanem egy noname gyártó).
-
-
Dare2Live
nagyúr
válasz philoxenia #19 üzenetére
"Ez eleve egy állítás, minden bizonyíték nélkül,"
Igen lehetetlen bizonyítani, mint ezer más dolgot is. Ettől még nem alaptalan az állítás pont nem rég néztem vmi hülye újságnak az elmúlt 100év legjobb/(?híresebb) fotóját és mi csoda a nagyja Leica volt. Még 1950után is amikor már Canon rég Leican loholt.
btw ha gyanusan igaz egy bizonyíthatalan állítás minek belekötni?"Az alapállítás az én értelmezésem szerint az lényegileg, hogy olyan jók a mondott fotómasinák, hogy eleve csak ezekkel lehet híres képeket csinálni, vagy ugyanott ugyanonnan jobbakat, ami nyilván nem bizonyítható...."
Hát elég egyértelmű, hogy egy fix Leica(vagy Canon...) sokkal jobb mint egy megazoom. Ez volt oda leírva. De az sehol, hogy csak avval lehet jó képeket csinálni. Megmutatod?Ezt a korlátozt se értem. Egy Leica sok szempontból jobban korlátoz mint egy 1DM4. Azt meg sose firtattam, hogy mobillal is zseniális képeket lehet csinálni.
amúgy pedig linkelem kedvenc USA hülyém pöpec írását. [link]
moreless egyet is értek vele. Röhely de megkedveltem rockwellt.... vagy énis olyan lettem mint ő??
e is kéne linkelni ezt az egész írást a milyen kamerát vegyek topik #1jébe.madgie: Leica(Canon) fix vs vmi megazoombol indult ki az egész.... és linkeld akár a legjobb Nikor 18-200at is ha nincs utofeldolgozás.... a tartomány 80%ban már a torzításon lebukik.
[ Szerkesztve ]
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
philoxenia
MODERÁTOR
válasz Dare2Live #22 üzenetére
Csak hogy tételesen:
Nem alaptalan, mert vmi hülye újságnak? ettől már alaptalan.... Hisz még az újság sem nevesített... Ha száz évet nézünk, akkor hol vannak az 1909-től a Leicaig tartó évek, ha manapság nézzük, akkor eleve akár 100-ból egy se Leica. Miért lenne gyanúsan igaz?
Miért lenne jobb egy fix, mint egy megazoom?
Optikailag nyilván, de használatkor? Nálad van a három legjobb fix, amit valaha gyártottak, nálam egy megazoom. Sok olyan fotótéma/cél létezik, amire a megazoom százszor alkalmasabb...
Ha már kötekedés, a Leica nem korlátoz közel sem annyira, mint az 1DM4. A Leica /a klasszikus/ mindig használható, ha film van benne, az 1DM4 már obik nélkül is használhatatlan, a hozzá való akkumulátor nélkül pedig...Ken Rockwell lakik röhelyen? Egyébként angol szöveget nem ér linkelni, mivel a Fórum nyelve a magyar.... én se linkelek ilyesmit [link]
Indulni pedig innen indult a dolog [link]
Később általában nem értek egyet azzal, amit korábban leírtam. Ehhez néha évek kellenek, néha percek csak...
-
madgie
titán
válasz Reset Elek #21 üzenetére
Na ez nem lesz egyszerű, de megpróbálok vadászni valahonnan ilyet.
-
madgie
titán
válasz Dare2Live #22 üzenetére
Valójában nem a megazoomokról van szó, de az esetek 80%-ban (24mm-től 200-ig) nem vennéd észre a torzítást például egy portrénál. Azonos rekeszen maximum a bokeh-en bukna le a dolog, de ha ügyes a készítő, és nem hézagos lombot komponál a háttérbe, akkor azon se nagyon... és ezzel nem azt mondom, hogy nem jobb a fix (már csak a fényerő miatt sem), de ha nem technokrata módon fél milliméteres DoF-ban gondolkodunk, hanem orrtól fülig éles arcban, akkor miért ne lenne jó akár a 18-200?
[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
Állásajánlatok
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest