- Mini-ITX
- Hobby elektronika
- Androidos fejegységek
- Fekete misztikum: DeepCool Mystique 360 vízhűtés
- Házi barkács, gányolás, tákolás, megdöbbentő gépek!
- Rendkívül ütőképesnek tűnik az újragondolt Apple tv
- NVIDIA GeForce RTX 4080 /4080S / 4090 (AD103 / 102)
- Milyen TV-t vegyek?
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 7***(X) "Zen 4" (AM5)
- Amazon Kindle
Hirdetés
-
5G-vel és hőkamerával strapálja magát az Ulefone
ma A ThermoVue rendszere mellett az éjjellátó képességek is megvannak.
-
Spyra: nagynyomású, akkus, automata vízipuska
lo Type-C port, egy töltéssel 2200 lövés, több, mint 2 kg-os súly, automata víz felszívás... Start the epic! :)
-
A manapság optimális specifikációkra törekszik az MSI QD-OLED monitorja
ph 27 hüvelyk, 1440p, 240 Hz, Type-C és AI funkciók jellemzik dióhéjban a kijelzőt.
Új hozzászólás Aktív témák
-
BRinyo
aktív tag
Gondolom fincsi árak lesznek....
-
Gergosz2
veterán
reméljük ezek az új ssd-k mielőbb leváltják az elavult, és lassú merevlemezeket....
Nokia 6030 Hardcore User // I Panic Restaurant by Taito
-
#70616832
törölt tag
olvasás közben 260 MB/s
Ez azért brutális -
liksoft
nagyúr
Igen, de a blokkos olvasás igencsak egy mai winyó tempója. A Raptor meg megveri. Vagyis általános alkalmazások esetén (nem HD filmek teljesen legális sokszorosítására gondolok ) most éri el megközelítőleg a mechanikus winyók tempóját.
A biztonság növelése meg igencsak érdekel. Ha sikerül korrekt megoldást találni (esetleg nem flash tárolót használnak), akkor valóban szó lehet a pár éven belüli váltásról.
Murphy él és dolgozik (Ami el tud romlani, az el is romlik). hdd-mentes.hu
-
#95904256
törölt tag
Gondolom a hírben is szereplő "csatornák" számának növelése jóval egyszerűbb feladat mint egy mechanikus merevlemez olvasási tempójának növelése. Szvsz várható hogy ha valamelyik gyártó gondol egyet, akkor könnyen lelépik a sima merevlemezeket...
szerk.: A cikkben a megbízhatóság növelését írják, nem a biztonságét. Mit kezdjek egy titkosítást támogató, hő és napfényálló SSD-vel?
[ Szerkesztve ]
-
Gergosz2
veterán
szvsz, Mtron piacon lévő 3,5collos ssd-éi már most verik a wd raptorokot sebességben...
itt a [link] ha nem hiszed el. Az egyetlen probléma amin még csiszolni kell szerintem az az élettartam. Mtron oldalán kb. 140 évnyi élettartamot jósolnak 55mbyte írás/nap használat esetén, ami azért elég kevés.[ Szerkesztve ]
Nokia 6030 Hardcore User // I Panic Restaurant by Taito
-
Sajnos ezek még mind flashre épülnek Azért a 260MBps read, 240MBps write már bőven meghaladja a legújabb velociraptort is, akkor is, ha azt raid 0-ba kötjük A most aktuális 100+MBps tényleg nem nagy durranás... (az elérhetőbb árú modellek teljesítménye meg tényleg katasztrofális, egy sima 5400rpm notiwinyó gyorsabban ír-olvas, az egyedül jó random access-ért meg nem vok hajlandó 500+$-t fizetni)
#6: egyetértek, a 140évvel való felvágás nevetséges. ennyi erővel rögzíthetünk adatot polimer hangkazira, berakjuk tripla faraday-kalitkába, folyékony nitrogénnel hűtjük - és modhatjuk, h van egy 1000évig tartó adatrögzítőnk....
[ Szerkesztve ]
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
-
#95904256
törölt tag
"#6: egyetértek, a 140évvel való felvágás nevetséges. ennyi erővel rögzíthetünk adatot polimer hangkazira, berakjuk tripla faraday-kalitkába, folyékony nitrogénnel hűtjük - és modhatjuk, h van egy 1000évig tartó adatrögzítőnk...."
Vésett kőtábla a tuti. Kipróbált dolog. ( Állítólag vannak 5500 évesek is. )
-
macilaci78
nagyúr
-
LGLuke
őstag
válasz #70616832 #10 üzenetére
Szerintem Ti tévedésben vagytok!
Itt az a lényeg, hogy most már végre sok cég belelendült a fejlesztésbe. Óriási sebességek fognak itt repkedni.
Ezt mondjuk használhatjuk boot egységként. Csak az OS lesz rajta, a programok, játékok, meg max a page file.
A nagy adatmennyiségek tárolásához maradhat a jó öreg, de nagy kapacitású merevlemez. Pl. 1 TB-os WD RE2-ből 3 db RAID5-ben. Ott a biztonság és a hatalmas kapacitás lassan nevetséges áron.
Szóval az SSD jó lesz a raptor helyett, hogy gyorsan bootoljon a gép, vagy kapcsoljon ki, gyorsan induljanak a programok...
Ha 3 évente cseréled az sem baj, a mostani winyóknál is hol vannak a 3 évesek. Lassúak, zajosak, melegednek, és 0 kapacitás...
De ha nem azon vannak a fontos adataid: fényképek, saját videók, zenék, filmek, munka adatok... akkor tökéletes az SSD. Szerintem az élettartama is jelentősen növekedni fog. Fejlesztések elején tartanak. A legnagyobb gyártók még csak most kezdenek beszállni!
-
válasz #70616832 #10 üzenetére
A feltételezésed egy ponton sztem túl optimista: abban a 140év/50MB/nap-amortizációban az is benne van, hogy az az 50MB önmagában nagyon kis terhelés az ssd-nek. Ha elkezdjük jobban nyúzni, nagyobb területeket, gyakrabban átírni, tartok tőle, hogy nem lineárisan, hanem exponenciálisan fog romlani a tartósság SzvSz 3-4évnél többet nem adok egy rendszerwinyóként nyúzott, 2-3GB pagefilet hordozó SSD-nek. (ha meg néha defragoljuk is, akkor végképp nem
#11: van egy 3éves, 200GB-os winyóm - azért nem szeretném, ha beadná a kulcsot, annak ellenére, hogy enyhe 20kFt-ért vettem (és nem 100-200kFt-ért, mint amennyibe egy alsó-középkat. SSD kerül). Azért ekkora összeget nem szivesen ír le az ember 0-ra 3 év alatt...
Egyelőre maradok a HDD-nél, és amit lehet, szoftveresen optimalizálok. nem muszáj xmillió processzt indítani bootoláskor (sem máskor...)
[ Szerkesztve ]
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
-
LGLuke
őstag
válasz t72killer #12 üzenetére
Rendben, de most, ha kijön egy ÚJ winyó, akkor az 30-40 ezer körül mozog.
Ha az SSD-k ára lejebb kúszik, csak akkor terjed el. Nem azt mondtam, hogy most irány a bolt SSD-t venni 100 ezerért.Azt mondom, hogy 1-2 éven belül tetemes gyorsulás várható, növekvő megbízhatósággal, sok gyártó be fog szállni a "bizniszbe" és a konkurencia harca valamint az optimalizálódó gyártás miatt igencsak esni fog az ára.
A másik, hogy én több merevlemezről beszéltem 1 gépben. Tehát nem azokról, akik mindig 1 winyót használnak és azt cserélgetik x évente.
Van egy nagy kapacitású háttértár, és van egy kisebb, de gyorsabb boot.
Na most ezt a boot-ot válthatja fel az SSD.
A raptoroknak sem nagyobb a kapacitásuk, viszont az áruk tetemes összeggel magasab az átlag merevlemezeknél. -
liksoft
nagyúr
Akkor megmagyarázom amit szerintem nem kéne.
A 4kB 8 szektor, amit egy winyó egy olvasással vagy írással kezel. Az SSD esetén ha kisebb területet írunk mint egy blokk, akkor a blokkot be kell olvasni, módosítani, majd kiírni. Így a tempó szépen lassul.
Ha 8000 blokk kezelésére képes (Műveletenként - nem írják, hogy írás vagy olvasás), akkor ezt írás esetén minimum kettővel osztom. Egy winyó egy körbefordulás alatt ha több csomagot párhuzamosan kell kezelnie 2-8-at kiszolgál (elhelyezkedéstől függően). Így már nincs akkora különbség, mint első olvasásra "lejön".
Igen, szerencsés esetben az SSD a gyorsabb, de simán lehet olyan kombináció, amikor egy mezei 7200-as is megveri. Szekvenciális átvitelben tisztességesen lelép bármilyen mai winyót. Ez igaz.
Ha hozzáteszem a flash faktort és az árát, akkor szerintem még jócskán nincs ott, hogy ilyent használjak. De lehet, hogy nem is fogok, ha bejön egy másik technológia [link]. Addig viszont a meglévőből mindent ki kell sajtolni.
Murphy él és dolgozik (Ami el tud romlani, az el is romlik). hdd-mentes.hu
-
liksoft
nagyúr
Igen, jól látod. Az SSD gyártója is igencsak számol a termék avulásával. Vagyis a számítástechnikában sokszor gari vége előtt cserélünk már valamit, mert elavult. Így nem is lehet kipróbálni, hogy valóban kibírja-e az a termék amit adnak rá.
Murphy él és dolgozik (Ami el tud romlani, az el is romlik). hdd-mentes.hu
-
#70616832
törölt tag
Nem arra szánnám, hogy telepakoljam filmel, zenével stb. Boot egységre gondoltam, de liksoft elmagyarázta a 260 MB/s olvasási sebességet:
Igen, de a blokkos olvasás igencsak egy mai winyó tempója. A Raptor meg megveri. Vagyis általános alkalmazások esetén (nem HD filmek teljesen legális sokszorosítására gondolok ) most éri el megközelítőleg a mechanikus winyók tempóját.
-
LGLuke
őstag
válasz #70616832 #16 üzenetére
Én meg azt mondom, hogy 2 év múlva már nem, hogy gyorsabb lesz, de többszörösen hülyéreveri a merevlemezeket. Kisebb energiafogyasztás, nincs zaj, nem melegszik annyira, kisebb helyfoglalás, gyorsabb elérés, nincs mozgó alkatrész, rázkódásra így nem érzékeny, nagyobb sebesség...
Nem most, bár lehet ez nem érthető egyesek számára!!!
Ha hita, wd, seagate, samsung, toshiba... mind egyöntetűen komoly erőkkel el kezd fejleszteni, és hát a samu, toshiba már bedobta magát, akkor leesik az áruk, és jelentős gyorsulás érhető el.Lehet, hogy liksoft elmagyarázta, de benne van, hogy a mostaniak érik el a mai winyók sebességét. A most bejelentett viszont már soxorosan túl is szárnyalja!
-
-
Szerintem is nagy változások lesznek pár éven belül, ha minden gyártó beszáll az SSD-fejlesztésbe. Nagy potenciál rejtőzik benne. Kezdetben viszont valószínűleg a már említett "hibrid" rendszerek lesznek túlsúlyban, amikor az SSD-re kerül az OP-rendszer, stb, a tárolt adatok (zene, film stb.) pedig megy a hagyományos merevlemezre.
-
waverider
senior tag
Tündérke, hármat legyenszíves! (mindegyikből)
Informatikus csemete mondókája: ZIP ZIP csóka, vak vARJúcska. A Windows 2 dologtól akadhat ki: az egyik önmaga, a másik bármi más. Donald billentyűzetet használ, Mickey egeret. A WORD elszáll, az írás megmarad.
-
liksoft
nagyúr
A fogyasztásra nem venném be a ciánt. A sebesség növelése párhuzamosítást követel. Több chip olvasása + írása (1/4096 az esélye, hogy pont blokkméretet írunk ) nagyobb fogyasztást ad.
Hoppá. Elszámoltam magam. (De legalább én vettem észre. ) 8 szál, 4096 byte, vagyis chip szinten 512 byte.
Mindegy. Ha tovább párhuzamosítunk, akkor is nő a blokkméret, nő az áramfelvétel. Pedig működés közben a maiak fogyasztása is hasonló az azonos kategóriájú 2,5"-os drive-al. (Marketinges oldalról persze a 3,5" az irányadó, hiszen ahhoz képest valóban sokkal kevesebbet fogyaszt. De régen láttam utoljára laptopban 3,5"-os winyót. )
Az előzőleg linkelt cikkhez senkinek nincs hozzáfűzni valója? Ugyanis ha az bejön, és esetleg RAM szinten becsücsül a gépbe, akkor architekturálisan kell váltani, nem HDD / SSD szinten!
Murphy él és dolgozik (Ami el tud romlani, az el is romlik). hdd-mentes.hu
-
waterman_
aktív tag
nem tudom, hogy ki olvasta félre, aztán a többi miért terjeszti birkamód, de az mtron honlapján nem 140 év üzem és naponta 50 mega írás hanem > 50 GIGABYTE < szekvenciális írás per nap van. ebből mondjuk a fele arra megy el, hogy a félig frissítendő blokkokat csak átírja, tehát még akkor is napi 25 giga >írás< naponta nem fogja hazavágni.
http://www.mtron.net/English/Product/ProductDetail.asp?itemcode=MSD-SATA3035
ez csak egy, de mindegyik komolyabb eszközüknél ott van. az az érzésem, hogy azok akik véleménytformálnak az ssd-ről és naponta várják, mint a messiást, nem olvasnak utána, hanem csak mondják amit egyszer valakitől hallottak, aki szintén valakitől hallhatta, de lehet csak iq-ból nyomta. tiszteljük meg a fórumot azzal, hogy olyan adatokat, infókat és havertól hallott dolgokat nem terjesztünk, amit legalább egy forrásból nem tudunk megerősíteni.
de már eleve ha belegondolunk. 50 mega írás naponta? még kislemezzel sem lenne túl megerőltető! plusz a mai gépekben simán ott a 2 giga lapozófile, az sem varázsütésre kerül ki lemezre. és akkor még nem is említeném amit egyik másik felhasználói program tud szemetelni és dolgozgatni naponta.
még egy apróság:http://technet.microsoft.com/en-us/sysinternals/bb896646.aspx
ez egy apró kis progi, minden kis lemezműveletet kidob grafikus kis ablakba, megmutatja, hogy melyik sector került felülírásra, és mekkora adatblokk került kiírásra. 50 mega igencsak hamar elmenne nálam, mert bizony egyetlen másodpercre sem áll le az "írás", egyfolytában csinál valamit. ajánlom különben a sysinternals progikat mindenkinek, nem csak ezt, némelyik nagyon okos.
..egy sikátorba talátak rám, egy régi frigóba próbátam viszatérni a főd légkörébe..
-
Ribi
nagyúr
Nemtom mi ertelme van 1 winyo 1 ssd-nek. Laptopba ugyse nagyon fer eb 2 winyo, asztali PCben meg rohadtul nemszamit annyira hogy mennyire bootol fel. Akit zavar az az 1 perc az vegyen be nyugtatot, vagy huzzon uj windowst mert azert lassu a gep nem a winyo miatt.
A masik elorelepes ha tenyleg megközeliti a ram sebesseget es nem sosem all le az oprendszer csak elszunnyad. Viszont amig egy mobiltelefont is ki kell kapcsolni 1-2 havonta vagy olyan bugok jonnek elo amire ep ember sem gondol, addig ne akarjunk windows kikapcsolas nelkul hasznalni huzamos ideig
Szoval ez igy sehogy sem kerek. -
#95904256
törölt tag
"Az előzőleg linkelt cikkhez senkinek nincs hozzáfűzni valója? Ugyanis ha az bejön, és esetleg RAM szinten becsücsül a gépbe, akkor architekturálisan kell váltani, nem HDD / SSD szinten!"
Éppenséggel elmondhatom a magamét.
Szerintem még nagyon sokára lesz ebből használható termék a piacon. A flash alapú tárolók is már több éve piacon vannak, mégis a megbízhatóságuk hagy némi kívánnivalót maga után. Ráadásul még mindig nagyon drága. Lásd SSD-k...
-
liksoft
nagyúr
válasz #95904256 #26 üzenetére
Nyert. Viszont a flash-t alapvetően nem erre tervezték, csak kényszerből használják. Pillanatnyilag nincs jobb nála. Egyébként több alternatív tárolási módon dolgoznak, mert a flash a mai technológiájával nem túl hosszú utca.
Murphy él és dolgozik (Ami el tud romlani, az el is romlik). hdd-mentes.hu
-
dudika10
veterán
válasz waterman_ #24 üzenetére
Nem mondom hogy hazudnak, de nem tom hogy számolták ki azt a 140 évet
(valahogy nem hiszem hogy 140 éve tesztelik )Ez a 140 év kb olyan mint egyes samuknál volt (HDD) hogy 600.000 óra élettartam ami 24/7-ben is 56 év körül van
Én a merevlemezgyártók helyében raknék 6giga gyorsítótárat a vinyóra azt lőttek az SSD-knek
[ Szerkesztve ]
Prodipe Pro 5 aktiv hangfalpar elado.
-
a jelenlegi dram árak mellett simán. Ha ennyit beraknának, akkor reszeltek a flash-nek
Visszatérve az 50MB kérdésre: én konkrétan olvastam az MTron oldalát kb 3 hónappal ezelőtt, akkor MB volt kiírva, úgy látszik elgépelték, és azóta javították. Amit még nem értek, h miért ilyen böhöm nagy (3.5") egy 128GB-os példány...
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
-
Gergosz2
veterán
válasz waterman_ #24 üzenetére
[link]ezt benéztem, az élettartam tényleg 50Gb adatírás/nap mellett 140 év. Így viszont már nem is olyan rosszak ezek az SSD-k, már csak az ára menne lejjebb és kiütné, az összes mai vinyót.
t72killer: akkor nem néztem be, hanem elgépelték oszt javították...
[ Szerkesztve ]
Nokia 6030 Hardcore User // I Panic Restaurant by Taito
-
orbano
félisten
ha az bejön, sokan tönkremennek adatbiztosnág terén hogy állhat vajon? egyébként szerintem olyan fene nagy architekturális váltás nem kell hozzá. eleve az adatbusz lesz a szűk keresztmetszet (sávszél és késleltetés szintjén is), ami predesztinálja, hogy ugyanúgy megamrad az operatív/háttértár felosztás. szerintem.
A vér nem válik VAZZE!™
-
LGLuke
őstag
-
#06658560
törölt tag
épp munkahelyről lelépőben voltam, így nem tököltem ovlna még ezzel is. Egyébként iden, sőt, én teljesen egészséges akarok lenni.
Egyébként az adat alapegysége a bit, úgyhogy simán meg lehet adni abban is. Ha még hozzáveszem, hogy a kollága korábban eg mB-ot írt, ami millibyte...
-
Gergosz2
veterán
a sok értetlenkedőnek, az adatok természetesen [Gigabyte]-ban értendők..
Nokia 6030 Hardcore User // I Panic Restaurant by Taito
-
LGLuke
őstag
válasz #06658560 #38 üzenetére
Nyílván meg lehet adni bitben is, de nem szoktuk.
Elnézést, ha a hangnem sértő volt, de uncsi már mindig hülye kérdésekre válaszolni, ami egyébként is kideríthető pillanatok alatt.
Soxor felteszik ugyanazt a kérdést 3x mert nem képes 2 hozzászólással visszább olvasni...Cerebellum "barátom"(, ha megengeded, hogy így szólítsalak), lehetséges igazad van, nem nagyon néztem utánna, hogy a kapacitásokat mivel jelölik memóriachipeknél, bár a wikipedia mindkettőt írja: memory chipcapacity
Bár ez tanulságos: The most common unit of storage is the byte, equal to 8 bits.
De ez is igaz:
Raw capacity
The total amount of stored information that a storage device or medium can hold. It is expressed as a quantity of bits or bytes (e.g. 10.4 megabytes).Nem nézegettem a gyártók oldalát, de mintha a samsung byte-ban adná meg.
Mindegy, szerintem ezen nem fogunk összeveszni!
További kellemes fórumozást! -
demagóg
aktív tag
A 4kB 8 szektor, amit egy winyó egy olvasással vagy írással kezel. Az SSD esetén ha kisebb területet írunk mint egy blokk, akkor a blokkot be kell olvasni, módosítani, majd kiírni.
A HDD-nél szektornak nevezett terület a FLASH chipben 2 kbyte (page). De a FLASH-ban a blokk méret tipikusan 256k. Tehát íráskor ekkora területet kell törölni, majd átírni, bármilyen kicsi is az átírandó adat mérete. Ez mindjárt megjelenik élettartamban és írási időben is. Apró, szétszórt területek írásakor korántsem igazak a beharangozott értékek. Még rosszabb a helyzet mint amit jóindulattal megelőlegeztél.-De ez hogy lehet? ... Tegnap még működött! ...
-
demagóg
aktív tag
Szerintem az élettartama is jelentősen növekedni fog.
Az élettartam nem fog növekedni. A FLASH chipeké inkább csökken de legalábbis stagnál. Megjelenéskor Endurance 10k. Pár hónapon belül szép csendben visszaveszik 5k-ra. És ez már évek óta így megy.
Fejlesztések elején tartanak.
Ha az eddig eltelt több mint 20 év az eleje. Tán egy kicsit lassú a fejlődés.
A legnagyobb gyártók még csak most kezdenek beszállni!
Nem. A legnagyobb gyártók vannak benne kezdettől fogva. Új, komoly versenyzők nincsenek a piacon.
A sebességről meg már írtam máshol. Szép szakma a marketingeseké.-De ez hogy lehet? ... Tegnap még működött! ...
-
liksoft
nagyúr
A leírás alapján feltételeztem, hogy újabb architektúrájú flasht használnak. Lehet ez is egy fejlesztés. Igaz, így a sokkal több blokk vezérlése miatt a teljesítmény felvétele fog megnőni a chip-nek.
Tehát ha maradtak a 256kB blokkméretnél, akkor 8 szál (8 chip párhuzamos kezelése) esetén a blokkméret 2MB. Vagyis 1 byte írásához 2MB olvasása, törlése, újraírása szükséges. Jól számolom?
Ha a feni számítás helyes, és ilyen a drive belső szerkezete, akkor ez igencsak "jótékony" hatással van az élettartamra.
[ Szerkesztve ]
Murphy él és dolgozik (Ami el tud romlani, az el is romlik). hdd-mentes.hu
-
waterman_
aktív tag
szerintem úgy lenne értelme 8 szálról beszélni, hogy a 8 szál egyszerre működhet és nincs közük egymáshoz. tekintettel arra, hogy az ssd úgyis szétdobálja az adatokat, alőfordulhat, hogy amig az egyik szál a file n-edik darabját a másik szál meg az n+1 -edik darabját írja. tehát a 256 kbyteos blokkok független szálakon íródnak. így már van értelme és egy blokk is simán frissülhet. legalábbis ez jött le nekem abból, hogy 8 szálas
..egy sikátorba talátak rám, egy régi frigóba próbátam viszatérni a főd légkörébe..
Új hozzászólás Aktív témák
- Call of Duty: Black Ops 6
- Mini-ITX
- Politika
- Témázgatunk, témázgatunk!? ... avagy mutasd az Android homescreened!
- Hobby elektronika
- ubyegon2: Airfryer XL XXL forrólevegős sütő gyakorlati tanácsok, ötletek, receptek
- Androidos fejegységek
- bambano: Bambanő háza tája
- Fekete misztikum: DeepCool Mystique 360 vízhűtés
- Mibe tegyem a megtakarításaimat?
- További aktív témák...
- Lexar NM790 2 TB M.2 NVME PCI-E 4.0 x4 - Új, Tesztelt - 7400-6500 MBs - Eladó!
- Bontatlan WD My Passport Elements SE 2TB - 2,5" USB3.0 HDD
- RaidSonic IB-1823MF-C31 - Dobozos, újszerű
- Adata hd650 1 TB (Alza gari)
- Crucial X9 Pro 2TB Portable SSD USB 3.2 - Új, Bontatlan - Read-Write 1050-1050 MBs - Eladó!
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs