- Apple notebookok
- ZIDOO médialejátszók
- Mini-ITX
- Milyen lézer nyomtatót vegyek?
- Azonnali informatikai kérdések órája
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- NVIDIA GeForce RTX 4080 /4080S / 4090 (AD103 / 102)
- Nem indul és mi a baja a gépemnek topik
- Processzor árak megváltozása Windows 11-gyel
- Azonnali VGA-s kérdések órája
Hirdetés
-
Mozgásban a Conscript
gp A túlélőhorror PC-re és konzolokra érkezik, a steames új demó jövő hónap elején lesz kipróbálható.
-
Középpontba kerültek a hibrid autók, alig fogyaszt a BYD újdonsága
it 2,9 literes fogyasztást és több mint 2100 kilométeres hatótávot ígérnek a BYD új hibrid technológiájához, de a Toyota (és a Subaru, Mazda) is a hibrid motorokra koncentrál épp.
-
Spyra: nagynyomású, akkus, automata vízipuska
lo Type-C port, egy töltéssel 2200 lövés, több, mint 2 kg-os súly, automata víz felszívás... Start the epic! :)
Új hozzászólás Aktív témák
-
Kíváncsi leszek, mikor jönnek az első beállt AF motorok, vagy karcos lencsék :/
Bár legyen úgy, és ne legyen baja az obiknak.Nekem meg legyen egy ilyen obim
Mutogatni való hater díszpinty
-
sebgutkopf
őstag
Azért jó fejek! Azzal oltják a népet, hogy nem okoz funkcionális gondot. Valóban azt nem, de a felület a reflexió gátló hatását nem olyan minőségben látja el, mint kéne, amitől ugyan használható az obi, de bizonyos lehet csak extrém esetekben nem kívánatos tükröződések és képminőség romlás jöhet létre.
Nem tudom szerintem aki egy vagyont rászán egy obira az szerintem minden tekintetben teljesen tökéletes és hibátlan obit szeretne és tuti b@ssza a csőrét, hogy hát kiadtam érte 600k-t, kicsit kopott belüld, de végül is működik. -
Kazimír
őstag
A megnyugtatáson túl továbbra sem derült ki, hogy gyártási vagy tervezési hiba, bár valószínűbb az előbbi.
Az ajánlatom továbbra is áll: Akinek emiatt nem kell, attól átveszem jutányos áron, mint ócskavas..Be köll fizetni, azt' jólvan...
-
HÁZIGAZDA
-
Mr Manson
tag
Ez akkor is súlyos hiba a nikon-tól! Hol marad ilyenkor a minőségellenőrzés? Gyártáskor alap hogy ezt észreveszik! Azért költenek súlyos összegeket, hogy ilyen ne forduljon elő! Akkor tessék olcsón adni, ha már problémás! Itt nem az számit, hogy nem befolyásol semmit! Jahh és minimum tüntessék fel, hogy ez bizony előfordulhat, ha ilyen terméket vásárol!
This world rejects me - this world threw me away -this world never gave me a chance - this world gonna have to pay!!!
-
hemaka
nagyúr
válasz sebgutkopf #2 üzenetére
Ne az obit nézegesd, hanem amit készítesz vele.
-
Picturemaker
őstag
Mennyi ez az objektív? Fél milka?
Ennyiért szerintem elvárható, hogy semmilyen hiba ne legyen benne/rajta.
Ezt egy ilyen kategóriában játszó terméknél ingyen kellene javítani.Nikon állásfoglalása egyszerűen: Kuss, jó az így neked!
[ Szerkesztve ]
A számítógép rendkívül alkalmas olyan feladatok megoldására, amelyek számítógép nélkül nem is léteznének!
-
Geller72
veterán
Elöljáróban megemlíteném, hogy nem vagyok profi fényképész és a retinám sem képes genetikailag automatikus fénymérőként funkcionálni...de:
"az alkotóelem gyártása során légbuborékok maradnak az objektív fém részében."
-Maradnak, mert szarul készítették el? Mert ha nem, akkor nem ezt kellett volna írni, hanem azt, hogy: " az alkotóelem gyártása során légbuborékokat képeztünk a fém felületén, hogy az..(és itt jön be a másik idézet)"....megszüntesse az objektív belső tükröződéseit"
De nem így írták. A fém öntése során a gáz buborék, vagy gázzárvány minőségi hibának minősül. Akármilyen formában. Ha belső, ha felületi, akkor is. Nem értem én sem, hogy egy ilyen drága kiegészítőt a gyártás után/során miért nem vizsgálnak meg a minőségi követelményeknek megfelelően. Ha nekem minden egyes hegesztési varratomat röntgenezik, akkor joggal várható el anyagvizsgálat egy ilyen egység gyártása során.
Lehet, hogy ha én egy ilyen problémába ütköznék, élnék a jogaimmal és szépen elballagnék a pénzemért. Ezt a szart meg ott hagynám, nézegesse a MEO-s.
(Ettől még nekem is Nikonom van..) -
j.bravo
addikt
Valóban, de a milliós árkategóriájú autók esetében is vannak hibák, nem is beszélve az új építésű lakásokról...
Ha mindegyik obi ilyen, vagy legalábbis nagyon sok (%-ban), akkor visszahívás lenne a várható lépés. Ha csak kevés, akkor kártalanítás gyanánt az érintetteknek valami visszatérítés felajánlása, vagy kupon, vagy gari meghosszabbítása ingyen, ilyesmi.
Ha veszel egy új autót, és an anyósülés alján (amit csak akkor látsz ha benézel az ülés alá) foltos a kárpit vagy bőrhuzat, vagy a motorháztető alján meg van folyva a fényezés, akkor ki akarod cseréltetni rögtön az egész autót, vagy visszakapni a pénzed és venni egy másik márkájú autót?
Ha új az autó, akkor kialkudsz valami árengedményt. Ha már használod két hónapja, már "belaktad", és amúgy jó kocsi, a szívedhez nőtt, akkor valami utólagos kártalanítást választanál, gondolomWhatever.
-
Fryskitt
addikt
Egyetértek is, meg nem is. Egy ilyen objektív nem tömegcikk, ráadásul drága (itthon egyenesen brutálisan - nekem pl. soha nem lenne pénzem rá), de külföldön is. Így azt gondolom, tökéletesnek kellene lennie, ha meg nem az, akkor cserélni kell (nem tudom, hányat gyártottak eddig belőle). Ha majd a nagykátai fényművek is gyárt ilyet 5e pénzért, szemet hunyunk a hiba felett.
Az autó festése jó hasonlat lenne, bár én pl. egy Ford Focus festékhibával küszködök, senki nem akarja megcsinálni, ha nekem kell, sok-sok pénzt fogok fizetni érte (mondjuk ennél az objektívnél kevesebbet ). Szóval az sem túl jó.....Ne vegyél élő nyulat Húsvétra! Az ilyenkor vett kisnyuszik 90%-a nem éri meg az egyéves kort!
-
Geller72
veterán
..viszont egy autó akár 17 ezer, külön megmunkált, vagy legyártott alkatrészből épül fel..azért ha az egy alkatrészre eső hibaszázalék arányait nézzük, akkor az obi igen szar helyen áll....
-
nord_
veterán
Általában az idézetek sánítanak, de ez az autós aztán különösen.
Ha egy autónál a motorháztető alján meg van folyva a fényezés, akkor az kábé annyira befolyásolja az autó használhatóságát, mintha ezen a Nikon obin mondjuk a gyútáv 200mm feliratának középső nullája valamivel haloványabb festést kapott volna a másik két számhoz képest.
-
ebx
aktív tag
Ha már autós hasonlatnál maradunk,olyan, mintha egy luxusautónál a szélvédő kicsit itt-ott egyenetlen lenne. (=anyaghibás)
Szerintem is alap kellene legyen, hogy szó nélkül, ingyen cserélik a hibás darabokat.
For every complex problem, there is a solution that is simple, neat and wrong.'' H.L. Mencken
-
drkbl
őstag
Linkelj 3 összehasonlító fotót, ahol nyilvánvalóan látszik, hogy ez a "hiba" befolyásolja a kész fényképet. (Egy mérés nem mérés)
Jöhet a második fokozat: nem veszek ilyen objektívet, amíg tökéletes nem lesz minden
Aztán a harmadik: brutális objektívgyűjteményem van, + D3xs, de most, ezért áttérek Canonra -
nord_
veterán
-
orbano
félisten
nem értem mi ebben a nagy probléma: van egy gyártás közben felmerülő anomália, aminek a leírás alapján semmilyen övetkezménye nincs az objektív használati minőségét tekintve. akkor ez miért is hiba? minden dolog gyártásánál számolnak hibával, hibatűréssel készítik el az alkatrészeket. pont annyival, amennyi szükséges az előírt minőség gazdaságos fenntartásához. ebbe nem értem hol nem fér bele egy ilyen egyenetlenség. ez kb olyan, mint ha amiatt lenne rossz egy autó, hogy a motortérben megfolyt kicsit a fényezés, vagy néha lenne egy szerelési karc a motorblokk külsején.
bah.A vér nem válik VAZZE!™
-
Geller72
veterán
"minden dolog gyártásánál számolnak hibával"
Ebben igen nagyot tévedsz. Pontosabban részben igaz, ha ezzel arra gondoltál, hogy esélyként könyvelik el a gyártás során előforduló, (akármilyen jellegű) LEHETSÉGES hibákat.
De. Van egy minőségbiztosítási rendszer. Ennek fajtájától függ, hogy milyen követelmények szerint lehet egy terméket kereskedelmi forgalomba engedni. Lehet, hogy nem hiszed, de van olyan ágazat, ahol nulla százalék a hibás alkatrészeknek az értékesítése és beszerelése. Fogják és kidobják, vagy ha újrahasznosítható, akkor legyártják újra. Ok, ha hibás (mert ez az) árulja a Nikon leértékelt, esztétikai hibás termékként... Most komolyan. Akármilyen szinten vitatkozunk egymással, akkor sem illik egy kibaszott fél millás obinak semmilyen szinten - akár - esztétikai hibásnak sem lennie. Te sem örülnél neki, ha az általad megvásárolt 10 millás bömösnek meg lenne folyva a motortérben a festése. Nekem senki ne mondja, hogy nem nézne naaagy, boci szemekkel a BMW kereskedőre, hogy WTF?.. Annál az egyszerű oknál fogva, hogy rettentően nem ezt a minőséget várod el egy ilyen kategóriás dologtól. Mert qrvára nem egy Dácia motorteréről beszélünk, amibe le7, hogy beleférne egy +folyás. Tisztelettel.
. -
BEE
addikt
Megnéztem a másik topikban a képet a hibáról.
Szerintem igaza van mindkét félnek.
Ez a hiba tényleg annak látszik, amit a cég állít, egy buborékos öntvénybe
menetet vágtak. Ennek nem lehet semmi hatása a működésre vagy a képre.
Egyszerűen rücskös a felület amit lefestettek, de mivel fém az alkatrész,
nem várható morzsolódás, lepattogás.A vásárlók oldaláról meg igaz az, hogy ennyiért esztétikailag is tökéletest várnak.
BEE
Fradi volt, Fradi lesz, amíg a földön ember lesz !
-
BEE
addikt
Ha azanyag pattogna le, akkor a lepattant részeken nem lenne fekete.
Ott látszania kellene az anyag eredeti szinének.
Akinek van ilyen obija, annak meg kellene néznie,
hogy a mellette lévő alkatrészekhez képest mozog-e vagy áll ez az elem zúmoláskor
vagy élességállításkor.
Mert elég alaposan oda van csavarozva a többihez.BEE
Meg ha ennyi lepattogna, mint amennyi onnan hiányzik, olyan lenne az obi
mint egy homokóra.[ Szerkesztve ]
Fradi volt, Fradi lesz, amíg a földön ember lesz !
-
drkbl
őstag
Hol hiba ez? Kinek, milyen problémát okozott valaha?
Hol nulla százalék a hiba a teljes rendszerre? Gyógyszergyárak nem garantálják! (Meg senki sem, aki életében gyártott már valamit...) A 10 millás BMW-d milyen messze van a hibátlan number one ADAC megbízhatósági listavezetéstől? Egymilliárdért, garantáltan tökéletesen hány darabot adnának el belőle?
-
Geller72
veterán
Ki beszélt itt teljes rendszerről? Legyártott munkadarabokról beszéltem. Jártál már erőműben?
"(Meg senki sem, aki életében gyártott már valamit...)"
Ez igen nagy tévedés...ISO 9606
Qualification test of welders -- Fusion welding
Az én munkám során ez az egyik alap minőség. Ennél szarabbat nem gyárthatok. A legyártott munkadarabjaimat röntgen, vagy akármilyen eljárás szerint ellenőrzik. Van, ahol adott munkadarab X százalékát ellenőrzik, de van olyan meló, ahol mindet és NEM LEHET HIBÁS MUNKADARAB. Lehet, hogy nehéz megérteni, de akkor is vannak ilyen követelmények."Hol hiba ez? Kinek, milyen problémát okozott valaha?"
Idézet egy tulajtól:
"Többen látnak az objektív belsejébe hullott anyag- vagy festékdarabkákat is. Nálam a tubus belseje össze van maszatolva, mintha a lehullott anyagot felkente volna a zoom-mechanika. Elképzelhető, hogy folyamatosan porlad az anyag/hámlik a festék, az pedig elég nagy probléma. Figyelem a fejleményeket..."Olvashatnál több commentet is, mielőtt nekem esel.
"A 10 millás BMW-d milyen messze van a hibátlan number one ADAC megbízhatósági listavezetéstől? "
Kevered a szezont a fazonnal. Köze nincs a kettőnek egymáshoz. Nem a megbízhatóság a jelen vita tárgya, hanem a legyártott termék minősége. Hol van ennek köze az ADAC-hoz?
Ha arról vitáznánk, hogy az obi szar, mert nem működik, akad, etc..akkor lehetne a hasonlatodat mellé tenni. De NEM erről beszélgetünk.
-
drkbl
őstag
Aha, tehát a te hegesztésednél nincs tűrés, csak tökéletes vagy selejt. Ingyenes linket esetleg? Szeretném látni, hogy elő van írva, hogy ha a varratodban nem lehet borotválkozni, akkor az selejt, vagy ha a széle nem lézervágottan egyenes, akkor selejt.
Idézeted a tulajtól: LOL, porlás, hámlás, lencsén semmi, képen láthatóan semmi... Képet akarok Bekarikázva, érzékelőtisztítás ellenére ez a folt, ez a kontrasztkülönbség e miatt van.
A megbízhatóság természetesen a gyártás minőségéből ered. Vagy úgy gondolod, hogy a leállt autók tökéletes gyártás eredményei voltak? Vagy ebben a konkrét esetben azonnali, képen látható hibáról van szó, vagy aggodalomról, hogy a jövőben okoznak problémát (megbízhatóság)?
Aminek köze nincs egymáshoz, az a varratod (elemi művelet), meg a késztermék (objektív). Ha olyan fontos a varratod, hasonlítsd a frontlencse öntés vagy csiszolásminőségéhez, ne egy fényvisszaverődésgátló felületminőségéhez.
Érdemes a netes optikusok helyett a Nikon válaszaira ügyet vetni:
Hivatalos állásfoglalás
Egyenletlen él, por
Gondolom, elunták, hogy ha a munkás sok ragasztót tett, akkor az oldószertől párás lett a lencse, ha meg keveset, egy idő után leesett a takaró - mindkettő hiba, mert megakadályoz a fénykép elkészítésében. -
nord_
veterán
Olyan szép, hogy ha egy kiadásra kerül egy "hivatalos" nyilatkozat, akkor azt azonnal szentírásnak kell venni.
Hány és hány olyan eset közismert, amikor az első hivatalos nyilatkozat a valóság közelében sem járt... (sokan dobálóznak itt autós példákkal, érdemes pont az ilyenekre rákeresni...) -
Allien
veterán
Nem kell neki magyarázkodnia, elég, ha logikusan gondolkodol. Mit Neked egy kis hegesztési probléma. Kicsit szivárog a víz, na BUMM. Na, bumm is lesz, ha ez egy atomerőmű.
Tengeralattjáró. Kicsit szivárog, de ez van. Végül is, volt már rá példa, hogy darabjaira hullott szét egy tengeralattjáró. Persze, hogy miért, azt pontosan nem tudni. Azon kívül, hogy a tenger össze roppantotta (az első komolyabb merülésénél). Sok hasonló eset van, ez tény.
De, egy obit nem szabad, és nem lehet ehhez foghatóan mérni, se gyártani. Persze biztos volt rá példa (űrtávcső), hogy jól kellett volna megcsinálni, még se sikerült elsőre.
Én is szívesen átvennék ilyen obit bágátel összegért, még ha nincs egy Nikon feliratú termékem se.Battlefield 2142-ben Alien69 ''the ACE'' | -=SoG=-Alien by Battlefield 2 | Hot Jazz Band 20(05). Jubileumi koncert |
-
MaUser
addikt
Ha mondjuk egy abs tárcsánál ilyen (a fizikai működést semmiben nem befolyásoló hibát) talál bármelyik costumer, a teljes készletet nézeti át a gyárral, annak ellenére, hogy:
- nem befolyásolja a működést tesztek szerint
- a sw fel van készítve ennél durvább hibákra isÉs hogy miért? Mert baromira nem tudják, hogy a nem tesztelt körülmények esetén hogyan viselkedne a cucc. Ugyanez igaz a Nikon-ra is. Egyszerűen csesznek kicserélni a gyártási hibás darabot. A probléma egyébként egyszerűen megoldható, kérni kell a Nikon-tól egy nyilatkozatot, hogy a termék élettartamára garantálják, hogy a fenti hibából semmilyen károsodás/hiábás működés nem fog származni. Szerinted adnak?
''A file-cserélés öli meg a filmipart? Inkább a filmipar öli meg a file-cserélést. 2 hónapja nincsen semmi értelmes film, amit érdemes lenne letölteni...''
-
sebgutkopf
őstag
Biztos én vagyok kukacos, de ebben a kategóriában engem ez nem nyugtatna meg. Egy exkluzív terméknek legyen már a minősége is exkluzív, ne csak az ára.
Egy hasonlattal élve: el tudod képzelni, hogy veszel egy Aston Martint, aminek elkezd pattogni a fényezése és erre azt válaszolnák javítás helyett, hogy ne törődj vele funkcionalitásban nem okoz hátrányt?
-
BEE
addikt
válasz sebgutkopf #39 üzenetére
Itt azt kellene megérteni, hogy nem pattog le semmi az obiban.
Ilyen volt már amikor beépítették, meg várhatóan ilyen lesz 10 év múlva is.
Vagy az öntvény gagyi, vagy hibáztak a megmunkálásnál.
A szívás ott van, hogy a frontlencse jól felnagyítja, és morog aki kifizetett
érte ennyi pénzt.BEE
Fradi volt, Fradi lesz, amíg a földön ember lesz !
Új hozzászólás Aktív témák
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen