- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- Gaming notebook topik
- Újabb "merénylő" érkezett a Thermalright megbízásából
- Házi barkács, gányolás, tákolás, megdöbbentő gépek!
- Amazon Kindle
- Milyen házat vegyek?
- Autós kamerák
- OLED TV topic
- Házimozi belépő szinten
Hirdetés
-
Tovább csökkent a globális tévépiac
ph Az idei első negyedévben kevesebb televíziót adtak el, mint egy évvel korábban.
-
Mozgásban a Kill Knight
gp A mai nap folyamán érkezik egy kipróbálható demó PC-re, így megnézhetjük végre hogy fest élőben a játék.
-
Hamarosan elképesztő mennyiségű áramot fogyasztanak el az adatközpontok és az AI
it 2030-ra a teljes amerikai áramfogyasztás 9 százalékát tehetik ki az adatközpontok (és így az AI).
Új hozzászólás Aktív témák
-
E.Kaufmann
addikt
Ejnye. Nem lesz sínes?
Le az elipszilonos jével, éljen a "j" !!!
-
Neovenator
senior tag
Nahát, végre elég jó fut a szekér és átálltak ők is...17 év lemaradással...
Persze meg volt indokolva mindig, hogy miért is jobb a tüskéket a CPU-n tartani...de akkor ezek szerint végül mégis jobb az LGA?[ Szerkesztve ]
"The problem of leadership is inevitably: Who will play God?"
-
E.Kaufmann
addikt
válasz Neovenator #2 üzenetére
A Ryzen-t nézve eddig doszt elég volt a tüsi CPU, de száltörőn már ők is LGA-ztak.
Le az elipszilonos jével, éljen a "j" !!!
-
válasz Neovenator #2 üzenetére
Az AMD-nek nem ez az első LGA-s processzora. Eddig bőven elég volt a PGA, most eljött az idje a váltásnak.
-
Neovenator
senior tag
Desktopon...
Epyc már régóta LGA, ironikus módon (a Száltörő azt kapta meg, lehozva...de a HEDT-t se mondanám konzumer piacnak)...mert ugye azt nem nagyon szokás szállítgatni, de a konzumer procikon bezzeg megtartották a sérülékeny, pin-es verziót...ami persze nem baj, egyértelmű volt, hogy budget megoldást akartak, de hogy az évek során mennyi de mennyi érv született arról, hogy ez tulajdonképp JÓ és kívánatosabb is, mint az LGA...
Erre akartam utalni csak.[ Szerkesztve ]
"The problem of leadership is inevitably: Who will play God?"
-
válasz Neovenator #5 üzenetére
Opteron.
SUN Ultrasparc II 97'-ben már LGA volt, akkor az Intel is későn váltott?
1331 lábat sűrítettek a CPU aljára, többre van szükség, ezért lépnek. Nincs ebben semmi varázslatos. Kár többet bele fikcionálni. Eddig nem úgy tűnik, hogy bármiben korlátozta volna a PGA az AMD-t.[ Szerkesztve ]
-
E.Kaufmann
addikt
Ez olyan, mint az integrált memóriavezérlő. Az intel a Core2-vel megmutatta, hogy nem feltétlen az a legnagyobb korlátozó tényező, és egy szálon is erősebb CPU-t csinált, mint az Athlon64 (igaz egy másik architektúrát meg eldobott a kukába). Azóta viszont már megkerülhetetlen az IMC.
Le az elipszilonos jével, éljen a "j" !!!
-
Jagon
tag
Ha eljön az AM5 korszak, az lejjebb nyomja majd az upgrade path nélkül maradó AM4 deszkák és procik árait. Én csak ennyit látok bele, és örülni fogok, ha így lesz.
"Mit jelent a rendszerváltás? ... Például Windows telepítés?" - Molnár Krisztián, vlogger.
-
snpetit
aktív tag
válasz Neovenator #5 üzenetére
Én visszasírom. Másik oldalon a lap sokkal sérülékenyebb.
Jóval több fog így kihullani. -
Penguin95
senior tag
válasz Neovenator #5 üzenetére
Számomra sokkal jobb volt a PGA. Hiába a drágább alkatrészen vannak a sérülékeny tüskék, ha ezeket sokkal könnyebb is helyrehozni, viszont sokkal nehezebb kárt tenni bennük. Mióta gépeket rakok össze, pucolok, javítok, egyetlen egy PGA-s eszközzel sem volt gond, míg LGA lapot már vihettem foglalatcserére egyetlen tüske miatt is. Nem tudom kinek volt ez a zseniális ötlete, de hogy egy hónapon át napi 12 órában rakatnék vele LGA processzorokat foglalatba az is biztos.
-
L3zl13
nagyúr
válasz Neovenator #5 üzenetére
Milyen sérülékenységről beszélsz?
Mondj már légyszíves egy olyan szitut amikor egy normálisan, CPU-hoz illő módon kezelt proci lába elhajolhat vagy kitörhet.Aki hülye, haljon meg!
-
Synthwave
HÁZIGAZDA
Egen, velem is megesett már, hogy elvasaltam a nem épp kétforintos lapon a pineket, mert beszéltek hozzám és kicsit elbambultam, pedig nem az első, de nem is a tizenötödik gép volt, amit összeraktam... Sima PGA-s megoldással nem volt még ilyen, holott olyanoknál is volt már, hogy elvonták a figyelmem.
[ Szerkesztve ]
Full hiánytalan, kék Keychron Q9 knob ISO barebone billentyűzet ELADÓ – 25k + FOXPOST, 60 db Cherry MX1A Red kapcsolóval és Cherry profilos HK Gaming Milkshake dye-sub PBT-ABS blend kupakszettel 34k, és a FOXPOST-ot állom.
-
Illetve még nem sok felégett lábú PGA processzort láttam, viszont felpöndörödött LGA-t annál többet.
-
arn
félisten
Dogos, vegre nem kapja ki az ember a procit a socketbol.
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
-
Z10N
veterán
https://videocardz.com/newz/renders-of-amd-am5-socket-for-ryzen-zen4-raphael-cpus-have-been-leaked
# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"
-
Z10N
veterán
válasz Neovenator #2 üzenetére
Meg mindig jobba a PGA. A foglalat nem serulekeny es konyebben javithato a proci lab. Ezenkivul mar jo par eve LGA-t hasznal az TR/Epyc. Ekkora memcsatornanal a megnovekedett pinek miatt a PGA mar nem koltseghatekony. Roviden ennyi.
# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"
-
KROK640
veterán
LGA irányba haladnak a dolgok, vigyázni kell majd az alaplapokra.
Inkább azt kérdezzék miért nincs szobrom, mint azt, hogy miért van...
-
bunfi
őstag
válasz Penguin95 #11 üzenetére
Egy bizonyos lábszám felett elkerülhetetlen az LGA, de sokkal nehezebben javítható is. Ha elhajlik egy-két láb a foglalatban, akkor az egész fogalat cseréje sokkal melósabb, mint egy két elhajolt láb egy processzoron. Meg ahogy előttem írták a szomorú eseteket (amelyekhez sajnos én is csak csatlakozni tudok a foglalatvédő műanyag nem megfelelő felhelyezésével előidézett helyzetemmel) nem is ritka. Még a legjobbak is elkövetik.
János először lőtt oszt már kérdeznie se kellett
-
Synthwave
HÁZIGAZDA
Én sem adtam alább egy ROG csúcslapnál, szóval pont így néztem ki utána.
Full hiánytalan, kék Keychron Q9 knob ISO barebone billentyűzet ELADÓ – 25k + FOXPOST, 60 db Cherry MX1A Red kapcsolóval és Cherry profilos HK Gaming Milkshake dye-sub PBT-ABS blend kupakszettel 34k, és a FOXPOST-ot állom.
-
fatpingvin
őstag
válasz Neovenator #2 üzenetére
csak az asztali széria volt PGA... TR, EPYC, Opteronok ezek mind-mind LGA-n nyomták.
A tipikus munkafolyamat legjobb tesztszimulációja a tipikus munkafolyamat. A "napi anti-corporate hsz"-ok felelőse :)
-
#16939776
törölt tag
Ha rendes anyagból csinálják meg magát a mechanikát, nem fogja elhajlítani a PCB-t vagy magát a kupakot homorítani a CPU-t foglalatba befeszítő erő.
Ha véletlen nem sikerül, majd együtt nevetünk.
-
andy19770128
aktív tag
válasz Neovenator #2 üzenetére
Nem jobb. Másként szar. A CPU lábakat könnyebb javítani ha elhajlik mint a alaplapi érintkezőket.
-
andy19770128
aktív tag
Na zsenikém....az lga szervizes szemmel nézve szarabb.nem vagy allig javítható. 20 éve tököm a szakmát. Állíthatom hogy a CPU lábas megoldás jobb. Megfelelő szerszámmal egy eltört láb is javítható. Az alaplapi esetén pl ha valaki beleejt valami keményet a zokogásban akkor annak lőttek többnyire. Gari vesztés sokszor. Apple üzletpolitikai. Ne javítsd hanem vagyél ujjat
-
Neovenator
senior tag
A Sun Ultrasparc hol volt valaha is konzumer termék?
Még mindig desktopnál tartunk. Azért ott, mert a DIY móka kerülhet leginkább tapasztalatlanok kezébe (a szervert azért nem Józsika üzemeli be, és ha ott meg lehetett oldani, ott is meg lehetett volna, ahol igazán szükség lett volna rá már ezer éve, csak így óccsóbb vótt), használt piacra, olyan körülmények közé, melyeknél iszonyúan nem jön jól, ha egymillió, sérülékeny tüske áll ki a fő alkatrészedből...nem az AMD-t korlátozta soha a PGA, ilyet senki se állított. A júzereknek annál rosszabb volt, amikor hozták a szervizekbe, hogy a gyerek a hűtővel együtt kitépte a procit a foglalatból (nevetséges, hogy megtörténhet egyáltalán), elgörbültek a lábak, mert rátenyerelt szerelés közben, már így jött a használt piacról a CPU, satöbbi, satöbbi, satöbbi, satöbbi...a végtelenségig. Az LGA-val valahogy hülyebiztosabb lett a dolog, de ahogy olvasom a kommenteket, ezek szerint még azokat is el lehet posszantani, szerencsére eddig senkivel se találkoztam, akinek összejött volna, de ezek szerint nem lehetetlen...mindenesetre nem véletlenül van az a kis fekete kupak sem...igazából csak ennyi, nem technológia különbségről beszélek, hanem egy adott piaci szegmens kívánalmainak vagy inkább sajátosságainak figyelembevételéről és egy viszonylag csekély spórolási faktorú trógerség megszüntetéséről. Jobb későn, mint soha, persze."The problem of leadership is inevitably: Who will play God?"
-
Penguin95
senior tag
válasz Neovenator #34 üzenetére
A júzereknek annál rosszabb volt, amikor hozták a szervizekbe, hogy a gyerek a hűtővel együtt kitépte a procit a foglalatból (nevetséges, hogy megtörténhet egyáltalán), elgörbültek a lábak, mert rátenyerelt szerelés közben, már így jött a használt piacról a CPU, satöbbi, satöbbi, satöbbi, satöbbi...a végtelenségig. Az LGA-val valahogy hülyebiztosabb lett a dolog, de ahogy olvasom a kommenteket, ezek szerint még azokat is el lehet posszantani, szerencsére eddig senkivel se találkoztam, akinek összejött volna, de ezek szerint nem lehetetlen...
Most meg vihetik azzal a szervizbe a komplett gépet, hogy a gyerek kezéből kicsúszott a processzor, egyenest a foglalatba (nem nehéz mutatvány, nekem is sikerült), sérültek a lábak, mert a műanyag takaróelem beleesett kivételkor, így jött a használt piacról (ezt nem is értem miért hoztad fel, mikor ez egy lappal is megeshet), stb, stb, stb... a végtelenségig. Valahogy a PGA-val hülyebiztosabb volt a dolog, mivel azt könnyebb volt javítani, illetve még ha hűtővel együtt is jött ki a processzor, sok esetben semmi baja nem lett.
Egyébként ha valaki képes rátenyerelni a processzorra, annak szerelnie nem szabad. Eleve nem tesszük olyan helyre a dolgokat ahol bajuk eshet, de ha már teszünk is, akkor baromira odafigyelünk rá. -
Darmol
senior tag
válasz Neovenator #34 üzenetére
Tehát te egy robosztusabb felépítést alapvetően hátránynak tartasz, mert csak. Bezzeg az LGA amelynél apró hiba is katasztrofális eredménnyel jár, az hülyebiztos (valahogy).
És erre két bizonyítékod is van:
1. Van aki hűtőstől tépi le a foglalatot.
2. Van aki rátenyerel szerelés közben egy CPU-ra.
Értem én...[ Szerkesztve ]
Aki azt mondja "nem tudom elhinni az igazságot" az naiv. Aki azt mondja "nem akarom tudni az igazságot" az ostoba. Aki azt mondja "az igazság tilos" az gonosz. Aki azt mondja "én határozom meg az igazságot" az beteg.
-
L3zl13
nagyúr
válasz andy19770128 #33 üzenetére
Nem tudom ezt miért nekem írod, mikor én is amellett érveltem, hogy a PGA nem rosszabb sérülékenység terén.
Aki hülye, haljon meg!
-
opr
veterán
Őszintén szólva nem értem a nagy vitát. Én is jobban szeretem a PGA-t, de úgy konkrétan nincs semmi bajom az LGA-val sem. Ha meg őszinték vagyunk, az igazság az, hogy ki nem szarja le. Az emberek 99%-a, de még szerintem a hozzánk hasonló kockák 90%-a is összerak egy gépet, és nagyon maximum egyszer, 1-2-x év múlva cserél benne procit, amúgy meg úgy marad az egész, ahogy van, maximum újrapasztázva lesz a proci, de ahhoz meg minek kivenni a foglalatból, tehát annyira nem számít a sérülékenység sem.
Vagy van valami konkrét, már összeszerelt állapotban történő előnye vagy hátránya bármelyiknek?"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
-
#16939776
törölt tag
Vagy van valami konkrét, már összeszerelt állapotban történő előnye vagy hátránya bármelyiknek?
Én Lga 1155-el elég behatóan foglalkoztam, és két gyakorlati esetben* is érezhetően konzisztensebb teljesítményt nyújtott a CPU, amikor nem a leszorító keret préselte bele a foglalatba a CPU-t, hanem a CPU hűtővel volt biztosítva hozzá a megfelelő leszorító erő, és ekkor bizony le volt építve a teljes leszorító keret a foglalatról, amitől fizikai feszültség mentes és teljesen sík maradt a pcb
*: 3570@1,6Ghz passzív hűtve. (mixdown, mastering)
3570K@4,5Ghz, kupak nélkül léghűtve, víz hűtve.(magas FPS-hez játék gép)[ Szerkesztve ]
-
Neovenator
senior tag
válasz Penguin95 #35 üzenetére
Vihetnék, de nem viszik. PGA-t viszont tucatjával. Nem elméletről beszélek, ez a tapasztalat. Viszont sérült LGA-ból kábé 2-3 esetet láttam (behozva), és összeraktam már párszáz gépet, meg javítottam még többet is...az utóbbi egy évben pedig 5 különböző forrásból származó ősöreg, LGA775-ös alaplapot is vettem, amik végigzötyögtek Kínától kezdve Európán át Amerikáig, 3 közülük elég idióta módon volt becsomagolva, kupak nélkül vagy dobozból kilógva, szarul kipárnázva...és érdekes módon nem volt sérült ennek ellenére sem a foglalat egyik esetben sem. A retró lapokat azért hoztam fel, mert azoknak már szinte soha nincs meg az eredeti doboza, tehát, ha az LGA a nem megfelelő csomagolást és szállítást is túléli, akkor különös hülyeség kell ahhoz az eladó részéről, hogy egy újabb, értékesebb deszkát a saját csomagolásában úgy kapj meg, hogy sérült a tüskesor. Ezt egy PGA processzorról messzemenően nem lehet elmondani, mert amikor egy panda seggében csempészik át az üzbég vasútvonalon a kínai bácsik a 0,3-as polipropilén tokjában, egy vékonyka szivaccsal a pin-eken és egy befőttesgumival átkötve (és ez még az igényesebb csomagolás), akkor ott finoman szólva is nagyobb az esély a sérülésre. Ne tudd meg, hányat láttam már szíjjelküldve.
Amúgy játszhatnék én is fordítós játékot és mondhatnám, hogy "Egyébként ha valaki képes ráejteni a processzort a foglalatra, annak szerelnie nem szabad. Eleve nem fogjuk meg úgy a dolgokat hogy bajuk eshet, de ha már úgy fogjuk, akkor baromira odafigyelünk rá."
Két felé ágazik a történet. Az egyik, hogy még mindig arról beszélünk, hogy a DIY piacon nem avatott szakértők és rutinos, vén rókák raknak össze gépeket, hanem Pistike, aki izgalmában igenis rátenyerel a procira szerelés közben...tőle nem elvárható az az odafigyelés és rutinosság, ami egy szervizestől igen (ezért is kell minél hülyebiztosabbra tervezni a sérülékeny részeket)...és akkor elérkeztünk a másik ághoz, hogy még ott sem, ezek szerint. Félreértés ne essék, az elmúlt 26 éveben csináltam már én is balfasz dolgokat, kinyírtam például egy deszkát azzal, hogy ittunk párat a biznisz örömére aztán hazaérve persze, hogy elkezdtem beszerelni és csak lecsúszott az a fránya csavarhúzó a procihűtő leszorítójáról és végig vágta a fél deszkát ( ) vagy sikerült már fordítva beleerőszakolnom RAM-ot a foglalatba hullafáradtan (nem könnyű ), aztán még be is kapcsoltam...szóval senki sem bűntelen, minden ember hibázik néha...itt az arányszámokról van szó, megfejelve azzal a plusz faktorral, hogy eleve nem gyakorlott népek fognak bajlódni az összerakással. A PGA ilyen szempontból mindig is jóval nagyobb sérülékenységgel bírt...és az nem érv, hogy "de akkó könnyebb javítani is"...mert eleve nem kell olyanra csinálni, hogy könnyen elb*szható legyen. Én 17 év alatt egyszer se voltam még csak a közelében sem, hogy kárt tegyek egy LGA foglalatban (PGA proci ellenben már maradt a kezemben nekem is, hűtőstől), de semelyik másik kollégám sem, pedig volt belőlük jó pár az évek során, ezért is tartom ultimate balfaszságnak, akinek mégis sikerül összehozni egy ilyet, de mint mondtam, emberek vagyunk, néha hibázunk...szerencsére ekkorát nagyon ritkán, a statisztika is ezt mutatja...és EZ A LÉNYEG."The problem of leadership is inevitably: Who will play God?"
-
Ch4r0n
tag
Nekem csak egy kérdésem lenne. Ezt, hogy gondolták pasztázni? Mindenhol lefolyik az elektronikára és még kitörölni sem lehet a vájatokból...
-
Neovenator
senior tag
ДарСтав
Robosztusabb?
Mármint a csoffadt kis műanyag foglalatról beszélsz az alaplapon a fémből készült, lefogatókeretes megoldáshoz képest?
Vagy nem a foglalatra, hanem a CPU-ra gondolsz, ami szerinted attól robosztusabb, hogy tele van sérülékeny alkatrészekkel?1. Nem a foglalat jön le hűtőstől, csak a proci, a foglalatból kifelé (ezek szerint még nem volt ilyened). Valaki írta is feljebb, 3 fillérből megoldhatták volna...trógerségből nem tették talán a mai napig sem (remélem nem).
2. Igen, sajnos sok a gyakorlatlan összeszerelő...régen több, manapság kevesebb, de sajnos mindig akad.[ Szerkesztve ]
"The problem of leadership is inevitably: Who will play God?"
-
olymind1
senior tag
Azt nem értem, miért nem tesznek PGA foglalat köré olyan fémes rögzítést ami az LGA-n is van, és akkor nem jönne ki hűtőhöz odatapadt görbült lábakkal a proci a foglalatból.
-
Synthwave
HÁZIGAZDA
válasz Neovenator #45 üzenetére
Veled se fordult elő még véletlen.
Full hiánytalan, kék Keychron Q9 knob ISO barebone billentyűzet ELADÓ – 25k + FOXPOST, 60 db Cherry MX1A Red kapcsolóval és Cherry profilos HK Gaming Milkshake dye-sub PBT-ABS blend kupakszettel 34k, és a FOXPOST-ot állom.
-
-
olymind1
senior tag
válasz Aprósólyom #49 üzenetére
Szerencsére nekem még nem volt ilyen gondom De vannak olyan tapadós paszták, hogy kínszenvedés lehet szétválasztani a procit meg a bordát, ha tényleg képes kitépni a foglalatból.
Új hozzászólás Aktív témák
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- Android másképp: Lineage OS és társai
- Gaming notebook topik
- OnePlus 7 - magabiztos folytatás
- Újabb "merénylő" érkezett a Thermalright megbízásából
- Nintendo Switch
- Villanyszerelés
- Mibe tegyem a megtakarításaimat?
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs