- Felpörög az asztali CPU-piac a következő pár hónapban
- Hősködik és száguldozik az új Arc meghajtó
- A Panasonic is nyit a TiVo okostévé rendszer irányába?
- Rengeteg csatlakozó van a HP legfrissebb, irodai célú monitorgóliátján
- Computex 2024: teljesen integrált hibrid hűtéssel közeleg az MSI új csúcs-VGA-ja
- Computex 2024: teljesen integrált hibrid hűtéssel közeleg az MSI új csúcs-VGA-ja
- Gaming notebook topik
- Házimozi belépő szinten
- Melyik tápegységet vegyem?
- Vezetékes FEJhallgatók
- Vezetékes FÜLhallgatók
- Bambu Lab X1/X1C, P1P-P1S és A1 mini tulajok
- AMD GPU-k jövője - amit tudni vélünk
- Házimozi, és Hifi kábelezés!
- TCL LCD és LED TV-k
Hirdetés
-
Felpörög az asztali CPU-piac a következő pár hónapban
ph A friss pletykák szerint az AMD és az Intel is a frissítésein dolgozik.
-
Biztonsági tanácsot és újabb áttörést ígér az OpenAI
it Nem csak biztonsági tanácsot állított fel az OpenAI, de egy új, áttörést ígérő AI-modell tréningezését is elindította.
-
A Z Flip6 jókora, a Galaxy Ring parányi akkumulátort kap
ma A telepadatok az FCC listázásában jelentek meg.
Aktív témák
-
veterán
Úgy hozzávetőlegesen mi is az a ''Whiteboard'' technológia?
((( Azt meg lehetne oldani, hogy a forrás új ablakban nyíljon meg? )))And As It Is Such, So Also As Such Is It Unto You
-
L3zl13
nagyúr
Úgy őszintén, van valami amit nem lopott az MS?
Biztos, hogy foglalkoztatnak programozókat is?Aki hülye, haljon meg!
-
agrarfiatal
senior tag
''kölcsönvett'' szabadalmakat. - ez marhára tetszik :C
microf@snak mindent lehet? ezek a biliék marhára kreativak, saját kútfőjükből kis sem tudnak találni semmit (milyenek lennének a progijaik ha saját maguk csinálnák - lehet hogy használhatatlanok)tévedni emberi dolog, na de ennnyit......
-
fanatic
aktív tag
Remélem mindenki emlékszik a DOS-ra és a kitalálójának felajánlott táska pénzre!
Mi az? -Kicsi,zöld és háromszög alakú??? -Kicsi zöld háromszög :D
-
dnacrew
tag
Az Internet explorer about-ja is érdekes olvasmány.
Resist TCPA and Microsoft! Support Open-Source and Scene!
-
Fawkes
őstag
válasz agrarfiatal #3 üzenetére
Miért a mostaniak használhatók? :)
[Szerkesztve]
[Szerkesztve] -
nygma
addikt
ezen az alapon szinte majd' minden szoftverfejlesztő cég ''lop''. baromság. pláne az ilyen perek, akárcsak az activex-es. olvastatok már szabadalmi bejegyzést? olyan homályos, hogy egy kis képzelőerővel bármit és annak az ellenkezőjét is bele lehet magyarázni. pontosan ezt használják ki azok a cégek, akik egyébként az égvilágon semmit nem csinálnak. abból élnek, hogy másokkal fizettetnek. lásd pl ezt a hírt...
-
L3zl13
nagyúr
<OFF>
Biztos, hogy ez a hír az egyéb hardverek közé való?
</OFF>Aki hülye, haljon meg!
-
dshk
aktív tag
igen, ez nyilván a tipikus szoftverszabadalmi ügy. Valaki levédett egy olyan ötletet, amelyikre bármely ezzel foglalkozó szakember maximum két nap alatt maga is rájön, és most ezzel zsarolják ki a nagy pénzt. Úgyhogy véletlen itt a Microsoft a jó fiú. Más kérdés, hogy néhány hete viszont a Microsoft szivatta a fényképezőgépgyártókat ugyunilyen alapon a DOS-os fájlrendszer miatt. A szoftverszabadalmak egy dologra jók, hogy egy csomó jogász meg a multik a törvény segítségével lophassanak, rabolhassanak.
-
nygma
addikt
-
-
nygma
addikt
''Tudod, ha odaadom a kocsim valakinek az más mintha csak úgy elviszi a tudtom/engedélyem nélkül...''
tudod, nemcsak gpl van a világon. vannak pl bsd-szerű licenszek is. arról nem is beszélve, hogy vannak pénzért megvásárolható lib-ek is, plusz jogdíjak, stb-k.
ez a microsoft-köcsögölő téma meg már roppant unalmas. minden hétre jut egy ilyen topik, amiben 5ft-os emberek suxxolnak - alaptalanul
[Szerkesztve] -
L3zl13
nagyúr
Igazad van nem ismerem a BSD licenszet. Sőt a GPL-t sem ismerem pontosan. Ezért nem tudom pontosan mik a felhasználás feltételei, de ha jogszerűtlenül használják fel, akkor abban az esetben is elitélem a dolgot, nem csak az MS esetében.
Valószinűleg az MS sikoltozna leghangosabban, ha az ő egyik fejlesztésük (van ilyen?) bukkana fel egy másik szoftban az engedélyük nélkül. Nem így van?
''ez a microsoft-köcsögölő téma meg már roppant unalmas. minden hétre jut egy ilyen topik, amiben 5ft-os emberek suxxolnak - alaptalanul''
Alaptalanul? Te sem mondtad, hogy az MS nem lopott, csak azt, hogy mások is lopnak.
Ebből arra következtetek, hogy te is azon a véleményen vagy, hogy lopnak innen onnan. A különbség, hogy ők elég nagyok ahhoz, hogy akár egy pert is bekalkuláljanak. Míg mások ezt nem tehetik meg fordított helyzetben.
Attól, hogy sokszor előjött már a téma, és unalmasnak találod, még nem lesz megengedhető a dolog.Aki hülye, haljon meg!
-
nygma
addikt
egyébként meg az utóbbi pár évben hány olyan gpl-es projekt indul, ami ms vagy ms-közeli dolgokat koppint? hmm? roppant sok...
-
nygma
addikt
''Valószinűleg az MS sikoltozna leghangosabban, ha az ő egyik fejlesztésük (van ilyen?) bukkana fel egy másik szoftban az engedélyük nélkül. Nem így van?''
nem. gondolj csak a fat fájlrendszerre. csak nemrégiben mondta azt, hogy elég...
''Ebből arra következtetek, hogy te is azon a véleményen vagy, hogy lopnak innen onnan. A különbség, hogy ők elég nagyok ahhoz, hogy akár egy pert is bekalkuláljanak. Míg mások ezt nem tehetik meg fordított helyzetben.''
én nem mondtam/írtam ilyesmit. egyébként az a gond, hogy szoftverek esetében egy csomó általános elmélet nem működik (mert ugye miben különbözik a másolt szoftver a nem másolttól? semmiben, akár bitre pontosan ugyanaz lehet...), ergo az általad mondott ''lopások'' az esetek hatalmas részében alaptalan vádak. az ms egyébként nem tervez soha semmilyen perköltségekkel :)
egyébként el tudod képzelni, hogy HA az ms lop, akkor a többi nagy nem? (pl: ibm, oracle és társaik...)
ha a kérdésemre a válaszod nem, akkor nincs miről beszélgetnünk tovább :(
[Szerkesztve] -
nygma
addikt
nincs semmiféle peace (akor már inkább pace, mert kezd az amcsi baromságokból is elegem lenni...)
az IE iparágilag nagyon sokáig ott volt a topon. mostanában kezd elavulni egy picit a kód, de azért ne féltsd te a microsoftot.
''Azt mond meg, hogy akkor miért pereskednek miatta évek óta?''
mert a sok futottak-még-kategóriájú balfasz így próbál pénzt szerezni. az ingyenélők a világ legmocskosabb gyülekezete
[Szerkesztve] -
L3zl13
nagyúr
Végülis egy vállalatról van szó (Még ha sokan Billy boyjal azonosítják is a céget.) gondolom vannak jogászok, gazdasági elemzők stb, akik kiszámítják, mennyibe kerül a per, és mennyi a várható haszon. És ennek függvényében döntenek, hogy pereljenek-e.
Mivel ez esetben komolyabb tőkével rendelkező (ráadásul távolkeleti) cégekről volt szó, ezért az esetleges perköltségek sokkal magasabbak lehetnek, mint egy kis GPL csoportosulás esetében.
Az hogy csak most álltak elő a FAT licenszdíjjal szerintem nem olyan dolog amiért az MS-t dicséret illeti. Ha most sem áltak volna elő vele akkor igen...
Tehát az a bizonyos ''csak nemrégiben mondta azt, hogy elég...'' így hangzik kiegészítve: csak nemrégiben mondta azt, hogy elég sok pénzt lehet vele bezsebelni
PS: Bár ez tudom szubjektív vélemény aminek nem feltétlenül van köze a törvényekhez, de máshogy itélem meg az olyan célú felhasználást, amelyből valakinek hasznot húz és máshogy a nonprofit célút.Aki hülye, haljon meg!
-
nygma
addikt
nézd, a netscape egy különös történet. elbaszták. egészen egyszerűen elfelejtettek fejleszteni a 4-es széria után. megálltak technológiailag. ez okozta a halálukat. és nem az, hogy az ie integrálva lett a win-be. és hogy mi erre a bizonyíték? hát az, hogy amíg a netscape volt a jobb, addig mindenki azt használta...
-
nygma
addikt
''az hogy csak most álltak elő a FAT licenszdíjjal szerintem nem olyan dolog amiért az MS-t dicséret illeti. Ha most sem áltak volna elő vele akkor igen...''
hagy' válaszoljak a saját mondataid közül eggyel: ''Végülis egy vállalatról van szó''. és ez mindent megmagyaráz. ez a kapitalista gondolkodás. minendből pénzt kell csinálni. mit vártál?
'' Bár ez tudom szubjektív vélemény aminek nem feltétlenül van köze a törvényekhez, de máshogy itélem meg az olyan célú felhasználást, amelyből valakinek hasznot húz és máshogy a nonprofit célút.''
ja, én is. csak ítéld meg akkor is ezt ugyanígy, ha azt, amit felhasználnak, te írtad, mondjuk a munkaidődben... nem akarok belemenni hitvitákba, de az ingyenes szoftver elmélete nagyon szép, csak alkalmazhatatlan (teljes egészében legalábbis). olyan ez, mint a kommunizmus... -
dnacrew
tag
Szerintem meg pont azért mert belekerült a winbe. Ha megvették a win akkor már volt browser, és nem kellett egy Netscape-t is venni. Ezáltal sokan használták az IE-t és arra fejlesztettek mert azt használták sokan. És ez nem a home userre vonatkozik, hanem cégekre ahol 100-200 gépre kellett oprencert és egyebeket venni. És ott már nem mindegy... Szerintem...
Resist TCPA and Microsoft! Support Open-Source and Scene!
-
dnacrew
tag
És ha jobb is a fizetős, akkor is gyakran a free lesz, mert az free... :)
Resist TCPA and Microsoft! Support Open-Source and Scene!
-
nygma
addikt
'' És ez nem a home userre vonatkozik, hanem cégekre ahol 100-200 gépre kellett oprencert és egyebeket venni. És ott már nem mindegy... Szerintem...''
tudod te, hány olyan cég van, ahol a mai napig 4.x-es netscape-et raknak fel még win2k-s gépekre is? szerintem nem tudod...
egyébként meg nincs igazad. gondolkozz el, hogy hány nem ms programot használsz windows-on. sokat. és most gondolkozz el azon, hogy ezeknek a programoknak van-e micrtosoftos megfelelőjük, benne az os-ben.
kicsit segítek, mondjuk:
- photosop/paint shop pro - paint
- win/total commander - explorer
- acdsee - xp-be beépített képnézegető
többet nem írok, szerintem érted, hogy mire gondolok. -
dnacrew
tag
Lehet én mozgok ''rossz'' körökben, de pár cégnél már jártam de sehol nem láttam dobozos Photoshop,Wincmd,Acdsee-t. Ahol volt dobozos Photoshop ott a 4.0 volt meg és azt rakták fel ha jött a ''baj'', a Wincmd és az AcdSee meg mindenhol register later-el indult. :) Amugy meg irány a net és megvan minden free-ben. De tuti van rendes cég is csak én nem jártam ott. :P
Resist TCPA and Microsoft! Support Open-Source and Scene!
-
L3zl13
nagyúr
''egyébként az a gond, hogy szoftverek esetében egy csomó általános elmélet nem működik (mert ugye miben különbözik a másolt szoftver a nem másolttól? semmiben, akár bitre pontosan ugyanaz lehet...), ergo az általad mondott ''lopások'' az esetek hatalmas részében alaptalan vádak.''
Ezt a mondatot nem értem. Ha egy adott szoftver bitre pontosan megegyezik az eredetivel, és erre a másolásra nem volt engedély akkor az lopott. Hogy lesz ebből ''alaptalan'' vád?
''az ms egyébként nem tervez soha semmilyen perköltségekkel''
Te tényleg így gondolod? Egy ekkora cég esetén ez végzetes hiba lenne. Már rég csődbe mentek volna, vagy inkább soha nem nőhettek volna ekkorára. Nem csak perköltségekkel, hanem minden létező dologgal számolni kell mikor belevágnak egy komoly projektbe.
Szerinted egy olyan cégnél, mint a Microsoft ez úgy működik, hogy egy valaki átfutja a szabadalom szövegét és azt mondja: ''Szerintem ez nem érint minket. Nyugodtan tolhatjuk az x millió dolcsit a projectbe, biztos nem lesz vele gond.
''egyébként el tudod képzelni, hogy HA az ms lop, akkor a többi nagy nem? (pl: ibm, oracle és társaik...)''
(Számomra a HA megdőlt a peren kívüli megegyezéssel. Jó ez talán nem ilyen egyértelmű, de a tipikus nem zörög a haraszt esete...)
Bizonyára ők is lopnak. Sajnos ezt nem tudom megítélni, mert nem ismerek konkrét eseteteket.Aki hülye, haljon meg!
-
Gregorius
őstag
-
L3zl13
nagyúr
''photosop/paint shop pro - paint'' Ez ugye csak poén volt?
''win/total commander - explorer'' Ez már jobban igaz, de mint látható a TCMD még mindig életképes a profi felhasználók körében.
''acdsee - xp-be beépített képnézegető'' Ez ugye csak az XP-re vonatkozik, ami még nem olyan régi. Előtte úgymond kénytelen voltál valamit használni. Lehet, hogy megvan a következő antitröszt per jelölt? :))Aki hülye, haljon meg!
-
nygma
addikt
''Ezt a mondatot nem értem. Ha egy adott szoftver bitre pontosan megegyezik az eredetivel, és erre a másolásra nem volt engedély akkor az lopott. Hogy lesz ebből ''alaptalan'' vád?''
fűűűűű. asszem te nem érted tényleg. mindketten leírhatjuk, hogy 10 print ''hello world''. le is fordíthatjuk, és ha ugyanolyan környezetben fordítjuk, még az is lehet, hogy a bináris is bitre pontosan ugyanolyan lesz, pedig NEM loptunk egymástól SEMMIT. egyszerűen csak leírtuk, ami a fejünkben volt.
''(Számomra a HA megdőlt a peren kívüli megegyezéssel. Jó ez talán nem ilyen egyértelmű, de a tipikus nem zörög a haraszt esete...)''
pont ezért írtam.
''Bizonyára ők is lopnak. Sajnos ezt nem tudom megítélni, mert nem ismerek konkrét eseteteket.''''
ok. akkor miért suxxol mégis mindenki, ha nem ismer senki semmit? egyszerűen nem tudom megérteni. -
nygma
addikt
''photosop/paint shop pro - paint'' Ez ugye csak poén volt?
nem. vagy te még nem láttál olyan embert, aki kb. egy 1 forintos művelet kedvéért rakott fel photoshop-ot? én már láttam. nagyon is sokat. egyébként az alapfunkciók ugyanazok: töltés/mentés/részeletek kivágása/átszínezése
az effekteket hagyjuk, az más lapra tartozik!
''win/total commander - explorer'' Ez már jobban igaz, de mint látható a TCMD még mindig életképes a profi felhasználók körében.''
profi? hahahahah. ne nevettessük már egymást. a tcmd-t használók 100%-a nem profi :)
''''acdsee - xp-be beépített képnézegető'' Ez ugye csak az XP-re vonatkozik, ami még nem olyan régi. Előtte úgymond kénytelen voltál valamit használni. Lehet, hogy megvan a következő antitröszt per jelölt?''
lehet. mindenesetre szánalmas lesz. nem az a megoldás, hogy másokból próbálok perek útján pénzt kisajtolni, hanem hogy olyan terméket csinálok, amit sokan megvesznek. mindösszesen ennyi a microsoft ''bűne'' (jó, van neki nagyon sok undorító húzása, elismerem, de az ebben a topikban felhozottak közül egy sem igaz) -
nygma
addikt
''Na igen, csak én vagy te vagy bármelyikünk, mint ''home user'' nem tétel a software piacon,''
nem tétel? csak hiszed. sok lúd disznót győz. ISZONYATOSAN nagy pénz van az ilyen apró kis pici home userekből...
''pláne hogy nem vagyok(unk) az a ''megrögzött software'' vásárló(k)''
ne általánosíts pleaze :D -
nygma
addikt
''Na igen, csak én vagy te vagy bármelyikünk, mint ''home user'' nem tétel a software piacon,''
nem tétel? csak hiszed. sok lúd disznót győz. ISZONYATOSAN nagy pénz van az ilyen apró kis pici home userekből...
''pláne hogy nem vagyok(unk) az a ''megrögzött software'' vásárló(k)''
ne általánosíts pleaze :D -
L3zl13
nagyúr
Te az IE/NS ellentétre hoztad fel párhuzamként a Photoshop/Paint-et. Nos ez igenis vicc.
Persze a legtöbb embernek nincs szüksége a photoshop funkcióira, ezért nem is veszi meg, ezt nem is vitatom. De ennek az a lényege, hogy a Photoshop egészen más célközönséget céloz meg mint a Paint. Tehát nem is lehet köztük vita.
Nem is lesz soha, mert a Photosop olyan drága szoftver, hogy egyszerűen nem lehet beépíteni a Windows árába, és olyan összetett, hogy értelme sincs.
TCMD - Gondolom mást értettünk a profi alatt. Én pl. nem ''Leon a profi'' bérgyilkosát értettem alatta. :))
Nem tudom te mire gondoltál. Linux gurukra vagy nem tudom. Én power usert, windowsát kicsit jobban ismerő, billentyűzetét nem csak worben való gépelésre használó felhasználóra gondoltam. Talán itt sem fenyeget veszély, mert az MS ezen a területen egészen más irányba fejleszt, mint a TCMD. Az MS az egerét épp hogy kezelni képes felhasználót célozta meg, míg a TCMD a fentebb leírt power usert.
Az ACDSee/XP képnézegető - Ez már érdekesebb kérdés. Az ACDSee még nagyságrendekkel jobb. De itt már nem áll fenn, hogy lehetetlen esetleg beleépíteni a windowsba. Ezért egy jövőbeni antitröszt pert későbbi változatok kapcsán egyátalán nem tartok elképzelhetetlennek. És ha azt mondod, hogy az MS itt sem számol előre az esetleges perköltségekkel, akkor szerintem kicsit alábecsülöd őket.
IE/NS vagy egy összetettebb, jobb XP képnézegető/ACDSee - Ez már sokkal érdekesebb probléma. Sokkal korlátozottabbak a lehetőségek, mint egy Photoshop esetén. Ehhez mérten a ár és bonyolultság is sokkal kissebb. Tehát lehetséges beépíteni a Windowsba. (Mind ár, mint kód tekintetében.)
Ráadásul a felhasználói igények is 99%-ban megegyeznek. Az egyszerű kezelhetőség a cél. Ilyen esetben nyugodtan van lehetősége a MS-nak piaci és tőke fölényét kihasználva saját megoldását ráerőltetnie a piacra és ezzel tönkretennie az esetleges ellenfeleket. Ez ellen van az antitröszt törvény. Egy párszor ha jól tudom már megrótták a MS-t. Nem hiszem, hogy azért, mert rosszabb ügyvédjük volt.
''másokból próbálok perek útján pénzt kisajtolni'': Ezt a ''szánalmas'' megoldást a MS már bevetette párszor, ellenben az ellenfelei közül sokakon már nem segít ez a kisajtolt pénz, mert mire a perek lezajlanak, már rég csődbe mennek vagy legalábbis a határán állnak.Aki hülye, haljon meg!
-
nygma
addikt
''Nem is lesz soha, mert a Photosop olyan drága szoftver, hogy egyszerűen nem lehet beépíteni a Windows árába, és olyan összetett, hogy értelme sincs''
no, ezzel azért vitatkoznék. be lehet építeni, akár még értelmes is lenne, más kérdés, hogy nincs rá szükség
''Ez már érdekesebb kérdés. Az ACDSee még nagyságrendekkel jobb.''
ja, jobb, gyorsabb. de az esetek nagy részében bőven elég a beépített nézegető is az xp-ben. (vagy xnview, mert az ingyenes :)
'' És ha azt mondod, hogy az MS itt sem számol előre az esetleges perköltségekkel,
akkor szerintem kicsit alábecsülöd őket.''
nem tudom, nem látok bele a lapjaikba, mindenesetre nehezen tudom elképzelni, hogy a fax/iamge viewer miatt pereskedést terveznének.
'' Ilyen esetben nyugodtan van lehetősége a MS-nak piaci és tőke fölényét kihasználva saját megoldását ráerőltetnie a piacra és ezzel tönkretennie az esetleges ellenfeleket.''
ez a picai fölény már unalmas. ezt azok hajtogatják, akik segítették a microsoftot, hogy ez a helyzet kialakulhasson. lásd még: ibm...
'' Egy párszor ha jól tudom már megrótták a MS-t. Nem hiszem, hogy azért, mert rosszabb ügyvédjük volt.''
nem hinni kell, hanem tudni. HIHETETLEN sötétség és köd ül ám az ''igazságszolgáltatás'' szeme előtt, és erről még magyar viszonylatban is tudnék példával szolgálni...
''''másokból próbálok perek útján pénzt kisajtolni'': Ezt a ''szánalmas'' megoldást a MS már bevetette párszor, ellenben az ellenfelei közül sokakon már nem segít ez a kisajtolt pénz, mert mire a perek lezajlanak, már rég csődbe mennek vagy legalábbis a határán állnak.''
ezt most nem értem. de mondj egy példát. az ellenfelei meg hülyék. egyszerűen FEJLESZTENI kell, nem megállni és sírni. más kérdés, hogy a ''fejlesztés'' -mint olyan- valóban ÉRDEMI, vagy csak látszat-e.
[Szerkesztve]
Aktív témák
- Google Pixel 8 Pro - mestersége(s) az intelligencia
- Computex 2024: teljesen integrált hibrid hűtéssel közeleg az MSI új csúcs-VGA-ja
- Kerékpárosok, bringások ide!
- DIGI internet
- Építő/felújító topik
- Egyre közelebb a Poco F6 startja
- Aliexpress tapasztalatok
- BestBuy ruhás topik
- Samsung Galaxy S23 és S23+ - ami belül van, az számít igazán
- Milyen légkondit a lakásba?
- További aktív témák...
- Samsung Galaxy Watch 6 44mm, Újszerű, 1 Év Garanciával
- ThinkPad P1 Gen4 27% 16" 4K IPS érintő i7-11850H T1200 32GB 1TB NVMe ujjlolv IR kam gar
- Acer Gaming (i5 8.th, 8 GB , 256 GB, 1050, 17.3 FHD) notebook! AkciÓ!
- Gyönyörű autómatricák azonnal gyors országos kiszállítással! PH-soknak 30% kedvezmény!
- Asus K95VJ, 18,4" FHD, I7-3630QM 8x3,40 GHz, 16GB DDR3, 250GB SSD+1TB HDD, 1GB VGA ,WIN 10, Számla,
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest