Hirdetés
-
AMD Radeon undervolt/overclock
lo Minden egy hideg, téli estén kezdődött, mikor rájöttem, hogy már kicsit kevés az RTX2060...
-
Tekken 8 - Nyáron érkezik Lidia Sobieska
gp A lengyelek karatézó vezére lesz a franchise nyolcadik részének legújabb DLC karaktere.
-
Üzemidő bajnokkal készül a Samsung az olimpiára
ma A Galaxy Ring mellett az ultraprémium Watch X is bemutatkozhat július 24-én.
Aktív témák
-
#2
tothjozsef
aktív tag
tothjozsef
aktív tag
Húú, az jó lenne, mindenki megjegyezne valamit a gyártásfolyamatból, és otthon összeraknánk egy saját ProHardver alaplapot :DD
-
#3
greg214
tag
tothjozsef
#2
greg214
tag
válasz
tothjozsef
#2
üzenetére
Édesek ezek a mandulaszemü leányzók a 17'' moncsi előtt pákával a kezükben:))
Na, ilyeneket kellene klónozni, nem birkákat:DGreg O'Rich
-
#6
Hacked_3888
csendes tag
Hacked_3888
csendes tag
Nos én megmondom őszintén nem felhőtlenül örülök a cikkel kapcsolatban a következőknek:
- ESD védelem nélküli padlón szerelgetik a gépem leendő lelkét :)
- Óriási rendetlenség volt szinte mindenütt :@
- Nagyon alacsony volt a gépesítettség, és az is eléggé öregecske volt (persze informatikai mértékkel)
- A teszelés (is) inkább hasonlított egy tesztlaborhoz, mint egy ''gyár''-hoz
Ezek alapján eléggé nagyokat néztem a fotók nézegetése közben... ez lenne az egyébként nálam jóra tartott Epox ?, vagy csak egy ''melléküzembe'' engedték be az embereket ?
RammmA november 24-én történt hackertámadás miatt elvesztek az adataim...
-
biker
nagyúr
hát nem bírom ki, ide ne írjak...
ismét egy téma, amihez olyanok is írogatnak, akik életükben ilyet nem láttak (akinek nem inge, ne vegye magára...)
azért pár dolgot:
én egy csomagolástechnikai gépeket javító cég szerelője vagyok, országos területtel, és a következő magyarországi, de szintén iso besorolású, külföldi tulajdonban levő összeszerelő részlegben jártam, mert dögivel van ilyen helyeken gépünk. aki nem ismeri fel ezen helyek neveit, mit csinálnak itt, de itt fikázta az epoxot........
Flextronics (nagykanizsa, sárvár, zalaegerszeg) NatSteel, utódja a Solectron (budapest) Fastron (tolna) (telefonok, alkatrészek, részegységek)
Philips (győr)
Elcoteq (pécs, mindkét telep)
Nokia magyarország
soroljam még???
nos, a képeken egy nagy termelési kapacitású összeszerelő üzemet látunk, ami teljesen megfelel az átlagnak.
az, hogy egy egy sort látunk, egy dolog, de lehet ott 50 sor is, de minek 50 fénykép? (pl a philipsben is lehetett volna ugyanilyen képeket készíteni, és érdekes, 3000-3500 ember/műszak volt a ''jobb időkben'')
aztán, ESD padló. az a zöld műgyanta geny bizony az, jó lesz elhinni. amit nem mutattak meg, az a beléptető kapunál az ESD teszter, de akkor elhitted volna, ha látod?
a kézi összeszerelésről:
láttuk, hogy gép szereli be a dolgok egy részét. (ha esetleg el is olvasta valaki a feliratokat, nem csak látott valamit, amiről azt sem tudta, mi az...)
IGEN? de csak az smd, ill. bga tokozást lehet gépesíteni, mert ott tud pozícionálni a gélp. (4.5.6. képek)
amit kézzel raktak be, azok a képen is kivehető ferritgyűrűk, és pufferkondik voltak. ezeket sajnos a ''lógó'' lábak miatt csak akkor lehetne géppel berakni, ha legalább +0.5-ös furatot használnak, és még egy gépet, ami párhuzamosítja, és előre vágja a lábakat, ez azonban nagy költség, és elég nagy így is a selejt.
uez van a fglalatok esetében is. ezt is kézzel olcsóbb berakni.
a tesztelés:
félkész paneleknél a képeken is látható egyik gépbe megy a cucc, ahol gyors fényképezéses összehasonlító eljárással ''nézi'' össze a gép, egyezik e a bevitt mintával. így szűrik ki a lábak közti forrasztás-átfolyás hibáit.
ezután a kész/félkész terméket szemrevételezéssel vizsgálják, ezután kapcsolják be a kész lapot.
egyes képeken kivehető a pci-os teszter kártya, amivel tesztelnek. ezen mi nem tetszik egyeseknek? szerintetek mivel teszteljenek? 3dmarkkal?
mostmár abbahagyom...
úgyis le leszek fikázva, de elbírom...Elektromos autó töltő berendezések | Mesterséges növényvilágítás | Mai ajánlatunk: www.gerisoft.hu | www.e-autotoltokabel.hu | www.agrar-vilagitas.hu |
-
biker
nagyúr
ja, és ''csak'' 7 olyan képet találtam, ahol világosan kivehető az ''ESD'' csuklópánt, a hozzájáró pórázzal együtt, de biztos nincs ESD védelem, mint barátunk írta...
Elektromos autó töltő berendezések | Mesterséges növényvilágítás | Mai ajánlatunk: www.gerisoft.hu | www.e-autotoltokabel.hu | www.agrar-vilagitas.hu |
-
#9
Hacked_3888
csendes tag
biker
#7
Hacked_3888
csendes tag
Kedves biker !!! (a megszólítás nekedis jár)
Én nem fikáztam az Epoxot, ''csak'' az aggodalmaimat fogalmaztam meg !!!
Kb havi 250órában látok ennél a cikknél sokkal jobb kondícóban lévő üzemet !!
Én az általad felsorolt egyik cégben dolgozom, és nem csak visitor kártyával járok gépeket porolni,szevizelni ...
-A zöld műanyag nem ESD-s,ha feláll és viszi magával a panelt, akkor kell az ESD padló és lábbeli, mert a karperec nem 100m hosszú !. De tudom itt nem viszik kézzel a panelt. ha pl szürke lett volna akkor simán elhiszem :), és lécci nézd meg a GE, vagy a Probe ajánlását a padlóra vonatkozóan, és utánna vitázz az ügyben ...
-A gépi részen kb 5-10éves gépek dolgoztak !!! (valami ósdi pasztázó, és ha jóltévedek egy régi koaxiális Fuji chip-shooter)
-A kézi részen nagyjából minden ok, arról nem hiszem hogy megjegyeztem volna valamit :), max a túl kéziesített gyártást !
-Ha legközelebb Komáromban jársz a Nokiánál (pl), akkor nézz meg egy tesztert amiből nem lóg ki 1000 drót és kábel ! (ott pl. egy félig kész telefont tesztelnek: tálca ki - teló bepattint -tálca be ... mindent megnéznek ott is, még a nyomógomb megnyomási erőt is!) Itt is meg lehet(ne) csinálni simán, de mivel te kiváló gyártástervező (is) vagy ezt el sem tudnád képzelni :) :) :)
-A képeken látható forrasztásellenörző AOI az nem hiszem, hogy belát a BGA alá (pl: chipset), oda komoly röntgen-gép kell, és nem egy ferdeszemű, mint a képen. Bár biztos ezt is én nem tudom jól.
- Amit te nem tudnál csak +0,5mm-es lukakkal ülteni, (mivel az automata üzem jeles képviselője vagyok) azért én megpróbálom +0,2-0,3nál is már (napi pármilió ilyen alkatrészt ültetünk be jelen pill., valamint ha 0,1mm-nél kissebb a furat és a láb átmérőkülönbsége, akkor nem fut föl az ón a felső oldalra). Egyébiránt ezt hívják Radiális beültetőnek (kerámia kondik,elkók beültetésére használják). Az, hogy kinában ezt kézzel csinálják, ( minden nap százak állnak a gyárkapuban munkára várva, és ha rosszul dolgozik és lassan, akkor már repül is, van helyette bőven. A napi bér alíg éri el a párszáz forintot ) nem azt jelenti, hogy ez a jó !!!
Én most(sem) akartam senkit fikázni, mert aki dolgozik hibázik, valamint aki billentyűket ragad, az már legalább dolgozott valamit, de kicsit furcsán néz ki, hogy egy olyan ember aki látott már egy két gyárat a csomagolórészleg felől oktat engem aki ott dolgozik :D :D :D, és nem ''összeszerelő'' beosztásban ... Ráadásul fel sem tételezi, hogy nem azért írtam előző ''beszólásom'', mert tényleg van 1-2 dolog ami nem klappol ottan ...
Végezetül az ISO-ról annyit, hogy majd mindenki azt hiszi ez a minöség biztosítéka ! Ebből ki kellene ábrándulni mindenkinek. Ez azt jeleni (persze erősen lesarkítva), ha én pl azt írom le az iso-nak, hogy az alaplapot csak rossz ic-vel lehet szerelni, akkor igaz, hogy én nem gyártok egy jó terméket sem, de az iso mindent rendben fog találni ! (kicsit irónikus nemde ?). Az iso-nál már vannak sokkal jobb minőségbiztosítási rendszerek is, de ezeket pont a nehézségük miatt kevesen használják. Pl.: a QS9000-es szabványt nem tudom hallotta-e valaki a számítógépgyártásban, pedíg nem volna rossz, ha tudnánk a kimenő minőség a gyárban 0dppm (dppm=a hibás alkatrészek száma a millióból) :D:D:D
Legvégül én nehezen tudom elképzelni, hogy egy nagy termelő üzemben a gyártósorokat masszív falakkal választanák el egymástól (a térelválasztó az mástésza, biztonsági okokból), pláne ha nem 5-6 vevőnek gyárt az az üzem ...
Bocs, a hosszúra sikerült levélért, de ''hát nem bírom ki, ide ne írjak...'' !
RammmA november 24-én történt hackertámadás miatt elvesztek az adataim...
-
#10
Hacked_3888
csendes tag
biker
#8
Hacked_3888
csendes tag
Szia biker!
Látom egész nap ezen gondolkodtál :D:D:D, végülis ez nem baj !!!
Én a PADLÓT írtam esd hiányosnak, kár volt a gőzért !
És láttad azt a némbert, csíkos pólóban (a székén ott a köpenye)?
Na ha ez egy audit lett volna (vevői, iso,stb), akkor már biztos megbukott volna !!!
Rammm
ps: ha az előző üzi nagyon zagyva, akkor bocs most értem haza az éjszakásből :DA november 24-én történt hackertámadás miatt elvesztek az adataim...
-
#11
biker
nagyúr
Hacked_3888
#9
biker
nagyúr
válasz
Hacked_3888
#9
üzenetére
hello!
azért nem írtam címzést előző levelemhez, mert célzottan feléd irányult, hanem ez a téma csak egy része volt annak, amit a fejben is említettem, hogy érzésem szerint olyanok írnak fórumokba... ez igaz erre a témára, rád, és más témában másra is, de látom magadra vetted...
még a második válaszodra: nem eddig gondolkoztam, csak kerestem a hibát, hogy hol nem látsz ESD védelmet?
végigbogarásztam mind a 30 képet, és kerestem, és közben, ha megengeded, dolgoztam is...
én elhiszem, hogy 90%ban szürke a padló, de nem mindenhol, láttam már sárga, és zöld padlót is, és baromi nagy, fekete sárga szalaggal körbe volt ragasztva, és belül volt az ''ESD protected area'' felirat, nem kívül. tehát valszínű, hogy nem a festék színe határozza meg a padlót...
az általad leírt tesztelést valóban meg lehet oldani, de kérdés, megéri e a befektetést egy ilyen gép, amikor egy mezei japcsi megcsinálja ezred áron?
ma ez a döntő...
ugyanez lenne a részemről az alkatrész behelyéázsre vonatkozóan.
a teória, a ''lógó lábú'' alkatrészekre, gondolom leírásod alapján ismerős.
azért gondolom, egyetértünk, hogy mindketten láttuk már, az ilyen alkatrészek hogy érkeznek 1000-10000-es kiszerelésben, és hogy áll a lábuk? vagy ti külön rendeltek, és gyártattok szalagra szerelt készletet, mint az smd-k ből? fastroin megteszi induktivval, de kondilag?
lehet hogy olcsóbb, ha a japcsi dugdossaa be, mint olyan gép, ami szortírozza a cuccot, és sablonosítja az alktrész lábait, hogy beleugorjon, és ne kelljenb akkora ráhagyást adni.
végezetül, ha tényleg nem klappolna valami ottan, akkor nyilván nem rakták volna be ezeket a képeket, hogy lám, ezek vagyunk...
nem hülyék, csak kicsit ferdeszeműek...
ja, és nem csak a csomagológép felől néztem át a kulcsjukon, hanem körbevezett több helyen a helyi vezető mérnök, vagy éppen a termelési igazgató, amíg egy két dolog mondjuk egy új gép atadásakor csúszott, és végigmutogatta sorokat, mi miért az, és miután itthon csak úgy indul be egy japcsi tulajdonú cég (lehet, hogy a noki más, a finnek nem ilyenmek) hogy egy laza 30-40 fős japcsi deleg jön, és még az azstal alját is megnézik, tiszta-e, nem hiszem, hogy itt más lenne, mint ott.
jó volt pl. nézni a samsung gyár átadásakor a viet népet, ahogy azt nézegetik, a fű a parkban pontosan 2cm-e? ez sem iso, mégis betartják...Elektromos autó töltő berendezések | Mesterséges növényvilágítás | Mai ajánlatunk: www.gerisoft.hu | www.e-autotoltokabel.hu | www.agrar-vilagitas.hu |
-
bazs
aktív tag
Hello!
Nem akarok igazságot tenni, de szerintem egyitek sem beszél a levegőbe.
Tény, hogy ma már léteznek olyan technológiák, amikkel megoldható lenne a szinte teljes mértékű gépiesítés, ugyanakkor a gyártókat az anyagi megfontolások vezetik. Nem véletlenül költöznek folymatosan keletre, nyugat-európában vagy amerikában nem éri meg gyártani, hiszen drága a munkaerő és a gépesítés még drágább lenne, ha mindíg a legfrissebb legjobb technológiát szereznék be.
Jobban megéri garanciába visszacserélni a hibás terméket, mint súlyos milliókat költeni arra, hogy a hi****ázalék esetleg ezreléknyivel csökkenjen.Pont most fogyott el...
-
#13
Hacked_3888
csendes tag
bazs
#12
Hacked_3888
csendes tag
Üdv mindenkinek !
Én mégegyszer leírom, hogy nem fikázni akartam az Epoxot ! Nekem is ilyen lapom van, és meg vagyok vele elégedve, csak álmomban nem gondolnám azt, hogy ilyan helyen gyártják !
Biztos vagyok abban is, hogy a saját tulajdonú gyárak nincsenek annyira kihegyezve, mint a beszálítóké, ez tény ! De ha nálunk ilyen lenne a gyár, akkor levennék a fejünket !
A füvet azért méri a vezérkar, mert a szakmával nem tud törődni, az nem látszik :)
Pont olyan sárga jelölőszalaggal mint a képeken látható én elvégeztem egy tanulságos kisérletet nem is olyan rég:
Mivel a padló ESD-s a szalag szigetel, én rátettem 1 ic-t félig a szalagra, félig a padlóra és egy mezei ''békával'' (emelővillás kézitargonca) végigmentem a csíkon. Az ic megdöglött !!!! Ennyit az ESD fontosságáról.
A padló színe tényleg nem számít ,de ha teszgépre sajnálják a pénzt, akkor a jelen pillanatban több mint 3* annyiba kerülő zöld padlóbevonatra nem ??? hmmm érdekes ....
RammmA november 24-én történt hackertámadás miatt elvesztek az adataim...
-
#14
biker
nagyúr
Hacked_3888
#13
biker
nagyúr
válasz
Hacked_3888
#13
üzenetére
akkor csak annyit kérdezek még meg:
a béka a szalag melyik oldalán haladt? az ic felől? :))
no de ezért van az, hogy sehol nem engedik a szalagig pakolni, csak ''mellé'' kb (ta biztos pontosan tudod) 25cm sávot kell hagyni....Elektromos autó töltő berendezések | Mesterséges növényvilágítás | Mai ajánlatunk: www.gerisoft.hu | www.e-autotoltokabel.hu | www.agrar-vilagitas.hu |
-
#15
Turmoil
senior tag
Hacked_3888
#6
Turmoil
senior tag
válasz
Hacked_3888
#6
üzenetére
Lehet, hogy a padló nem OK, de láttad, hogy a lányok mindkét keze földelve van? :)
Aki tud, és tudja hogy tud, az veszélyes. Tőle féljetek. Aki tud, és nem tudja hogy tud, az bölcs. Tőle tanuljatok. Aki nem tud, és tudja hogy nem tud, az okos. Őt tanítsátok. Aki nem tud, és nem tudja hogy nem tud, az hülye. Őt hagyjátok ..
Aktív témák
ph A VR-Zone jóvoltából betekintés nyerhetünk az EPoX alaplapok gyártási folyamatába.
- Beszámítás! ASRock Z170 Extreme4 DDR4 alaplap garanciával hibátlan működéssel
- ASUS H97-PRO alaplap 1150 Intel H97 lapkakészlet, 4xDDR3, SATA 3.0, HDMI, M.2 SSD foglalat
- ASUS ROG MAXIMUS Z790 HERO - Új, bontatlan - Eladó! 199.000.-
- Hibás alaplap felvásárlás LGA1700, AM4 (X570 / B550), AM5 (mind), TR4 (X399)
- ASRock B450m Steel Legend - bontatlan - eladó!
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs