- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- Azonnali alaplapos kérdések órája
- AMD GPU-k jövője - amit tudni vélünk
- Gaming notebook topik
- Szünetmentes tápegységek (UPS)
- Felpörög az asztali CPU-piac a következő pár hónapban
- VR topik (Oculus Rift, stb.)
- Nyomtató topik
- ThinkPad (NEM IdeaPad)
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
Hirdetés
-
Remekül néz ki a szögletes Z Fold6
ma Kémfotókon csodálható meg az S24 Ultra vonásaival érkező hajlítható.
-
Spyra: nagynyomású, akkus, automata vízipuska
lo Type-C port, egy töltéssel 2200 lövés, több, mint 2 kg-os súly, automata víz felszívás... Start the epic! :)
-
Viszonylag pénztárcabarát lett az AOC 280 Hz-es VA monitorja
ph Úgy fest, hogy a 27 hüvelykes, Agon szériás képernyő be fog férni a 100 000 forintos összeghatár alá.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Angel1981
veterán
7 milliárd tranyó!
Vajon milyen fogyasztása lesz?Egyébként meg:
"Ugyanakkor nem szabad elmenni amellett, hogy az új GeForce az aktuális játékok igényeit figyelembe véve született meg, vagyis az NVIDIA nem is számolt azzal, hogy a GK104-es lapkából értékelhető terméket lehet készíteni a HPC-piacra."Ezek szerint mégsem tojják le magasról a játékos VGA-kat - merthogy mást sem lehet hallani manapság...
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Órajeltől és a működési feszültségtől függ. Valszeg maradnak a 225 wattos határoknál. Persze ez nem jelent majd magas órajelet, de a lényeg a DP teljesítményen lesz.
A játékos VGA-kat nem tojják le a gyártók, mert valamilyen szinten ebből élnek. Az IGP fenyegetése a probléma, de ezzel mit lehet tenni ... Nyilván a fejlesztések az NV-nél addig nem állnak le, amíg meg nem lesz a lehetőség az integrálásra. Ugyanúgy megy minden tovább, ahogy eddig. Aztán 2014-ben mehet az integráció. Akkorra már lesznek újabb fejlesztések is platformhoz igazítva.
Arra kell gondolni, hogy lehet, hogy most nem éri meg ez a piac, de ebből nő majd ki az integrált is, ami viszont zsíros terület. Az NV-t is ez hajtja. Most nincs benne sok zsé, de sok zsé lehetőségével kecsegtetnek a jövőben esedékes fejlesztések. Ahhoz viszont, hogy ebből legyen is valami most is fejleszteni kell.[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Retekegér
HARDVERAPRÓD
Ideje volt meglépni már a szegmensek teljes szétválasztását. Így legalább minden fronton versenyképesebbek lehetnek.
<< Heimdal >>
-
Angel1981
veterán
"A játékos VGA-kat nem tolják le a gyártók, mert valamilyen szinten ebből élnek."
Bocs, Abu, de ez teljesen más, mint amit eddig mondtál:
- "egy folyamatosan szűkülő piac (dVGA) semelyik gyártót sem érdekli"
- "a VGA fejlesztések 100%-ban az integrációnak vannak alárendelve, aztán maga a VGA piac megy ameddig megy ilyen módon" - és vállrándítás mellé
stb. stb. stb.[ Szerkesztve ]
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Szerinted azért fejlesztenek, hogy a dVGA-t életben tartsák. Nem. Annak vége. Már az NV is úgy gondolja, hogy 2016 környékén nem lesz ilyen piac. Ellenben muszáj fejleszteni ahhoz, hogy az integrációt megcsinálják. Most ha leállnak a GPU-k fejlesztésével két évre, akkor 2014-ben csak a 2012-es technikát pakolhatják be, ami nyilván nem jó.
Nyilván, ha az NV nem érezné lehetőségnek az IGP-k piacát, akkor már nem fejlesztenének dGPU-t. Mivel azonban az IGP óriási piac, így muszáj fejleszteni bármennyire is szűkül a vásárlóréteg.[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Nem. A konzumér réteg szintjén még egy ideig nem lesz lényeges a DP teljesítmény. Pár funkcióval ki kell egészíteni, de ez nem hiszem, hogy probléma az NV-nek.
Azért választották ketté, mert a Maxwell 2014 előtt nem jön. Innentől kezdve minek olyan dolgokat beépíteni most, amit az AMD a GCN-nel beépített. Logikus, hogy a helyet foglalja, de értelme meg nincs, illetve nagyon korlátozott, lásd PRT az AMD-nél. A különbség, hogy az AMD terveiben már jövőre meglesz a komoly integráció. Nekik már most kell erre fejleszteni. Az NV ezzel még ráér egy generációt várni.
Ami viszont fontos az a mobil vonal. Oda is Kepler kerül idővel, és nem mindegy, hogy milyen fogyasztással. Mobil szinten olyan extrákat nem lehet kihasználni, így a GK104 fejlesztési vonala ennek az integrációnak megfelel. Szépen lehet vagdosni, grafikában jó, és ahol nem jó, az mobil szinten nem lényeges.
A HPC-piac is fontos. Nyilván azoknak a fejlesztéseknek, amiket itt csinálnak lesz értelme a Maxwell esetében. Bár hangsúlyozom, hogy a konzumér réteg számára nem kell mind.Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Ez attól függ, hogy a piac hogyan reagál az integrációra. Az AMD és az NV nem akarja feladni a VGA-piacot, mert értékes lehet. Most nem az, de mindkét cég úgy gondolkodik, hogy hozzákötik a fejlesztéseket a platformhoz. Ezzel a VGA már egy platformba helyezhető kiegészítő lesz, ami inteles gépben normál VGA-ként működik, de AMD és NV APU mellett már több szolgáltatást kínál majd. Ha ez bejön az embereknek, akkor maradnak a VGA-k. Ha nem, akkor a jelentőségük a hangkártyák szintjére süllyed. Itt már kétséges, hogy megéri-e egyáltalán ezt a piacot így fenntartani.
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz Angel1981 #10 üzenetére
Ez nagyon függ attól, hogy mire használják a platform kiegészítőjeként a VGA-t. A PCI Express ma is hátrány lehetne egy játékban, de a fejlesztők szándékosan kímélik a buszt. Mindenről az dönt, hogy merre fejlődünk.
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Az AMD-t az Intel annyira nem érdekli. Mindenkinek van egy útiterve és azt követi. Az, hogy a konkurens le van maradva valamiben ... az nem hatja meg az adott céget.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Pikkolo^^
addikt
Az integráció a lényeg, de akkor az NV hogyan tud integrálni mikor neki nincsen CPU-ja?
-
félisten
Várható valamilyen teszt, vagy részletes összehasonlítás az új Keplerről és a GCN-ről GPGPU / cGPU szemszögből?
[ Szerkesztve ]
Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Csinálhatunk, de a GCN állva hagyja ezen a szinten a Keplert. Még a GTX 580-nál is lassabb a GTX 680 a GPGPU-s tesztek szerint. Sokat jelent, hogy ennyire gyér a shared memory tempó. Egyszerűen nem erre készítette az NV a rendszert.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Ringman
nagyúr
itt nekem valami nagyon nem kerek.
most én 2 dologra használom a gépem, ha dolgozom:
- fem - eddig ez csak cpu-magot használ
- cad - most már opengl alapon megy az egyik, amit használok, az autocadhez is jó, ha van dedikált driver.most ez apu-val nem tudom, hogy fog kinézni a közép-távoli jövőben
vehetek professzionális amd/intel/nvidia platformot, arról döntve, hogy épp melyiket helyezem előtérbe a fenti 2 munkafolyamat közül?
mert ma - ha mindenre lenne pénz -, megvehetnék egy sb-e procit, quadro 6000-rel, aztán mindenből a legjobbat kapom. -
Abu85
HÁZIGAZDA
A skálázás mindenképpen a GPU-ra tevődik át, mert erre a magtípusra annyira nincs még hatással a dennard scaling megfeneklése. Amelyik program megmarad a CPU-magok használatánál és nem helyez át feladatokat az IGP-re, akkor az a program a sebesség szempontjából is megfeneklik.
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
vanhalen
senior tag
Csak egy kérdés: "Általános számítások" alatt mit kell érteni? Ilyeneken számítgatják majd a hidegbumm körülményeit, vagy mi
-
Ringman
nagyúr
remélem ezt a kedves programozók is így gondolják majd. csak bosszantó, hogy többszázezres-milliós programok (pl autocad revit a végtelen ram és proc. használattal, nemetschek allplan a csak-profi-kártyán-jelenítek-meg-mindent-jól hozzáállásával) szánalmasan optimalizálatlanok, aztán ha már megvetted, nem nagyon tudsz mit csinálni, főleg, hogy más programra még +idő is átállni.
főleg, hogy a programok feléből még natív 64 bites verzió sincs -
BeLucZ
addikt
arra én is kíváncsi lennék mit domborítana a 7Mrd tranyós profi kepler a gcn ellen...
szerintem agyonverné a tahiti xt-t, főleg úgy hogy durván 66%-al több tranzisztorból épül fel...
nem biztos hogy olyan rossz politika ez az nv részéről hogy különválasztja a fejlesztési vonalat, egy gamer nem gpgpu számításokra veszi a vga-t hogy utána luxmarkra recskázzon hanem hogy játszon és abban nyújtsa a maximumot és ott szerintem abból a 'kis' chipből ki is hozták a maxot és ugyanez a profi vonalra! Megnézném azt az embert aki egy több ezer dolcsis quadro vagy tesla kártyán elkezd crysisozni
-
Vico87
tag
A Tesla vonalon akár ki is hajíthatnák a grafikai fix funkciós egységeket, mert oda "csak" sok CUDA mag, meg sok gyors memória kell, semmi szükség pl. raszterizálóra, tesszelátorra. Ezzel egy jó adag tranzisztor felszabadulna, ahova további magok/memóriavezérlők pakolhatók. Persze nem biztos, hogy ezért külön chipet gyártatnának, mert a maszkkészleteket borsos áron mérik.
-
vanhalen
senior tag
Nem tudom ki mondta, hogy "vége az nv-nek".. Ők a Tegrát, meg a HPC piacot erőltetik, amiből több pénzük van, azt meg, hogy kivonulnak a VGA piacról, mert a továbbiakban nem koncentrálnak a játékosokra (akikből megszedték magukat) ŐK hangoztatták Most meg lépkednek visszafele a 2 féle chip irányába.
-
dezz
nagyúr
"nem biztos hogy olyan rossz politika ez az nv részéről hogy különválasztja a fejlesztési vonalat, egy gamer nem gpgpu számításokra veszi a vga-t hogy utána luxmarkra recskázzon"
Rövid távon gazdaságos, de valójában visszafogja a fejlődést, mert megrekeszti a játék-grafikát a mai színvonalon. A GPGPU-s teljesítmény forradalmasíthatná többek között a játék-grafikát és -fizikát, úgy szintre emelve az egészet.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Jellemzően jól párhuzamosítható tudományos szimulációk.
(#24) Bici: Arra választ Radeon-GeForce vonalon nem fogunk kapni. De FirePro-Quadro vonalon már lehet elemezni.
(#27) arn: Elvileg nincs. Az NV-t erről kérdeztem. A termékek annyit tudnak az OpenCL driverrel, amit a legújabbal mutatnak. Semmi szoftveres korlát nincs. A Kepler gyengesége itt hardverből ered.
(#28) Vico87: Ez a GPU szerintem Quadroba is megy. Oda kellene a grafikai egységek.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
zoltanz
nagyúr
Az AMD nem indít versenyzőt a HPC szegmensben? Lenne rá lehetőségük, jól ülne ott egy GCN-es megoldás is.
Manapság egy előnye van ha nem vagy szegény, színvonalasabb ellenségeid lehetnek
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Őket már nem érdekli az Accelerator része a HPC-piacnak. Kapásból integrációba ugranak bele ebben a szegmensben. Pár hónapra vannak ettől a céltól. Teljesen felesleges erre az időre egy Acceleratort kiadni.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
-
lazsi
tag
Várható lépés volt. Gondolom rájöttek NVnél, hogy aki munkára veszi a videókártyákat az hajlandó jóval többet is kifizetni értük mint egy játékos. Eddig ha GPU-t akartál programozni akkor bementél a számtechboltba és vettél egy felső kategóriás VGA-t 100k-ért és örültél. Ezt csinálták eddig CUDA-zó ismerősök, sőt még SZTAKI-ban is GeForceokat vettek. Na most SZTAKIban meg cégeknél meg fogják venni a kártyákat 400dolcsi helyett 4000 dolcsis áron is mert szükségük van rá.
A kérdés csak az, hogy mi van ha az AMD hagyja továbbra is, hogy a sima VGA kártyái jól teljesítsenek általános célú programozás esetén, hiszen akkor lehet átállnak az emberek CUDA-ról AMD Streamre. Az NV előnye ebből a szempontból ott van, hogy a CUDA-hoz több eszköz van már és a mérnökök is a CUDA-t ismerik inkább mivel ez volt hamarabb ugye. -
Abu85
HÁZIGAZDA
A GCN-nel nem lehetnek gondban. Ha általános számításra kerül sor, akkor ez a GPU-architektúra a numero uno. Kétségtelen, hogy sokat koppintottak a Larrabee-ről, de sokban eltér a rendszer. Valójában nem is GPU-ra hasonlít, hanem egy széles vektorfeldolgozókkal megtömött RISC processzorra. Ha akarnának, akkor lehet csinálni belőle egy HPC-piacra szánt megoldást. A fő szempont viszont a HPC-piacon is az integrálás. Az NVIDIA már beszélt róla, hogy a PCI Express 3.0 a legfontosabb fejlesztése az új rendszereknek, mert a HPC-ben nagyon le van terhelve ez a busz. Ezzel az accelerator kártyák teljesítménye korlátozott, emellett nagy probléma, hogy külön memóriát használnak. Az AMD az integrálással ezeket akarja gyorsan megoldani, így a fejlesztés szempontjából is ide fektetik az erőforrást. Ugyanígy az NVIDIA és az Intel is erre megy, csak az AMD azért tudja ezt gyorsabban csinálni, mert már mér kész a szükséges processzor- és GPU-architektúra. Az NV-nek a proci hiányzik, míg az Intelnek a GPU-architektúra. Persze mindez csak idő kérdése. Az NV már 2014-ben előáll a Maxwellel, míg az Intel a MIC-et 2013-ban előhúzza mint accelerator fejlesztést. Második körben már a MIC is integrált fejlesztés lesz.
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
staccato
tag
Hétmilliárd huhhhh
üdv
-
Destructo
aktív tag
Érdekes,köszi a cikket!
-
Turbolada II
őstag
Mondjuk egy 600Mhz-es GPU órajellel lehet hozni a 225W-os fogyasztást?
"A szabadság az, ha szabadságunkban áll kimondani, hogy kettő meg kettő négy (kivéve Prohardver :D). Ha ezt megtehetjük, minden egyéb magától következik." 1984 "Magyar" Telekom, ja nem csak sima.
Új hozzászólás Aktív témák
- Skull and Bones - Egy hétig ingyen játszhatunk vele
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- GTA V
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- Azonnali alaplapos kérdések órája
- Nyíregyháza és környéke adok-veszek-beszélgetek
- AMD GPU-k jövője - amit tudni vélünk
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Politika
- E-roller topik
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs