- Milyen TV-t vegyek?
- VR topik (Oculus Rift, stb.)
- Gaming notebook topik
- Milyen Android TV boxot vegyek?
- ZIDOO médialejátszók
- Nvidia GPU-k jövője - amit tudni vélünk
- Szünetmentes tápegységek (UPS)
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Itt az első olyan, MI-re kiélezett laptop, ami ellenáll a környezeti hatásoknak
Hirdetés
-
Itt az első olyan, MI-re kiélezett laptop, ami ellenáll a környezeti hatásoknak
ph A széleskörűen konfigurálható újdonságból remek választás kerekedhet a zordabb körülmények közepette végzett, helyszíni munkákhoz.
-
A Sony szerint Japánon kívül is hódíthat az anime
it A Sony Pictures Entertainment szerint a növekedésük elsődleges hajtóereje a Crunchyroll lesz, ami egy anime-streamszolgáltatás.
-
Remekül néz ki a szögletes Z Fold6
ma Kémfotókon csodálható meg az S24 Ultra vonásaival érkező hajlítható.
Új hozzászólás Aktív témák
-
foxxmotor
tag
Na ez nagy ötlet, de komolyan. Csak nehogy hordozgatás közbn valahol elszivárogjon a viz, mert akkor lőttek a gamer gépezetnek. De ha kellően megbízható lesz, akkor tényleg nagy ötlet.
-
rudi
nagyúr
Szerintem abszolút mindegy, hogy mi vezeti el a CPU-ról a hőt, a nagy kérdés, hogy van-e hozzá elég hőleadó felület és légáramlat a lánc végén. Anno sokat tanulmányoztam a fémben illetve folyadékban hőterjedést, meg a hőcsövek működését, és bizton állíthatom, hogy hőszállításban az utóbbi a nyerő, kialakítási költségekről nem is beszélve. Szóval ez a vizes dolog szerintem látványos, Asetek számára van reklámértéke, de gyakorlati értelme nincs.
Resistance Is Futile. You will be assimilated!
-
opr
veterán
Na ja, csak a megbízhatóság nagyon nagy kérdés, egy noti azért sokat van strapálva egy asztali géphez képest.
Én biztos inkább a léghűtésest választanám a szerelhetőség és a megbízhatóság miatt. Megbízhatóság alatt nem azt értem, hogy esetlegesen tovább/jobban bírja, mint a léghűtés, hanem azt, hogy ha a léghűtésnek baja van, akkor kicserélem a ventit és kész. Ha ennek baja van, akkor ott bizony nagy a gáz. Ráadásul a notik szerelése így se egy egyszerű feladat, vízhűtéssel meg egyenesen a rémálom kategóriája lehet szvsz.Szóval, összességében egyetértek veled, az ötlet jó, csak épp én személy szerint nem nagyon bízok meg benne annyira, mint egy léghűtésben.
Bár ez rám még asztali gépnél is igaz, hogy nem bízok a vízhűtésben annyira. Megindokolni különösebben nem tudom, egyszerűen tartok tőle annak ellenére, hogy ott már bizonyított.
[ Szerkesztve ]
"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
-
nagyúr
Vééégre. Eddig miért nem találták ki?
-
Cyberpunk
félisten
Mobil gépbe vízhűtés régen rossz.
"You said you'd always be there for me.... but you're not..."
-
ne_nezze
aktív tag
egy komolyabb felszereltségű notiból mint ez az élijenver gőzölős vasaló lesz
már várom a noti sarkán felbukkanó kupakot amit letekerve utántölthetjük a hűtőfolyadékotIntelligence is not the privilege of old age. »»───(knee)───►
-
Ribi
nagyúr
Ez biztos?
Mert ugye az összes hőcsöves coolernél szinte azonnal a cpu után már ott vannak a bordák és nem kell "messzire" vinni a hőt. Amíg van hely a cpunál, akkor egyszerű a helyzet, de ha át kell vinni a csöveket a másik végére a notinak/pcnek, akkor már lehet nem annyira hatékony a hőcső.
Ár nyilván ilyen gamer PCkben nem annyira fontos. Itt inkább a hatékonyság a lényeg. -
macilaci78
nagyúr
Tegye fel az a vízhűtés-tulajdonos, akinek a rendszerében egyetlen árva légbuborék sincs!
Most pedig azok jelentkezését várom, akik előszeretettel játszottak valamikor ilyen golyót célba juttatós fa/műanyag játékkal!
Ha minden kötél szakad, nem kell félni az akasztástól! Eladó garzonlakás! Budapest III. ker. Tímár utca, 29 m2, galériás. https://ingatlan.com/34130552
-
shteer
titán
sokáig volt komoly vizem a pc-ben, tudom mi az előnye-hátránya. ez asetek marketing-fasság.
..szerintem jónak tűnik
-
Rebourne
aktív tag
Ha a videót megnézted volna, akkor nem írtad volna ezt. Nem lánc van, hanem kör, és így az elemenként potenciálisan elérhető hőleadó felület lesz nagyobb, mivel megosztják egymás bordáit az elemek és csak ritkán van minden elem egyszerre maxra hajtva.
Persze ugyanez megvalósítható hőcsövekből is, de megkockáztatom, hogy hasonló hatékonyságú felállás sokkal bonyolultabb és helyigényesebb lenne.
[ Szerkesztve ]
-
polika
senior tag
Ha nincs ami leadja a hőt akkor tök mindegy hogy jól szállítom a konzerv dobozban ide-oda a keletkezett hőt. Huzamosabb terhelés után azt a +60-100wattot valahol ki kell sugározni és ahhoz felület kell. Csak akkor tudnám ezt elképzelni ha a noti hátoldalán lenne egy maszívabb bordás fémtömb, ami hőleadó radiátorként funkcionálna, de ha ez megvan akkor elméletileg egy megfelelő hőcsöves megoldással is meg lehetne ugyanezt tenni, az ráadásul nem igényelne aktív keringetést és motort.
Ha meg nincs ami leadja a hőt akár a levegőnek amit kifúj/befúj a gép (konvencionális ventilátoros megoldás) vagy egy radiátornak ami kint a hűvsebb levegőnek adja le nagy felületen akkor az hogy belül vízhűtés van az csak paraszt vakítás, szart sem ér a tartós terhelésnél.
-
Rebourne
aktív tag
Igen, de a három elem bordája nincs összekötve egymással az M18x esetében, tehát előfordulhat, hogy egy kevésbé CPU igényes játéknál a két GPU bordája forró, a CPU-jé meg nem, ezzel a vizes blokkal meg egyszerűen körbe van kötve minden borda. Körláncba, lol.
[ Szerkesztve ]
-
Alchemist
addikt
Éppen olvasok egy érdekes könyvet az antigravitációról... képtelen vagyok lerakni.
-
foxxmotor
tag
Én is szoktam laptopokat javítani így aztán 100% -ban megértem amit mondasz. Na meg ha a vízhűtést kellőképpen biztosítják, esetleg több mindent tesznek annak érdekében, hogy egy esetlegesen kilyukadó rendszer se tehessen kárt a gép fő részeiben, akkor az a rendszer már valószínűleg nem lesz valami méret gazdaságos, így m,óég tovább nől a gépben a zsúfoltság és ezáltal még kevésbé lesz szerelhető.
De ki tudja, lehet kijönnek majd valami korszak alkotó újdonsággal, vagy lehet, hogy ez csak az első lépcsőfok valami jó felé. -
rudi
nagyúr
Éppenséggel az M18x-ben nincs összekötve, mert annak pont az lenne a lényege, hogy minden "nagyfogyasztónak" külön hűtése van (a nem terhelt hűtés meg alaposan visszavesz a hangjából), de az egy bordás/ventilátoros notebookoknál bevett szokás a több hőtermelő elem egy bordára vezetése.
Na, de nem is ez volt a mondókám lényege, hanem a hő leadására szolgáló szekció. Ugyanis az átviteli módtól függetlenül, az határozza meg a hűtés teljesítményét. Ha a vizes rendszer mellé nem tudnak nagyobb hővleadót tenni, mint a hőcsöves mellé, akkor biztosan nem lesz hatékonyabb a hűtés.
Ami pedig a hőenergia szállítását illeti, a hőcső fázisváltó kialakítása maitt ebben lényegesen hatékonyabb a sima, fix fázisos folyadékos vezetésnél. Alapvetően a hőcső éppen a folyadékos hőszállítás továbbfejlesztésével alakult ki. A komoly, desktop gépes vízhűtések nem a vízhűtésesség miatt jobbak a csúcs léghűtéseknél, hanem azért, mert a levegősöknél lényegesen nagyobb radiátorokat használnak bennünk.
[ Szerkesztve ]
Resistance Is Futile. You will be assimilated!
-
banhammer
veterán
Nem ájultam el a gondolattól.
Így is arany árban van a notebbok hűtő alkatrész.
Na most ha egy ilyen meghal a szerencsétlen felhasználó a gatyáját is ott hagyhatja a szervízben.\m/ Minden lehetséges, kivéve forgóajtón átsíelni... \m/
-
Apika
Közösségépítő
Lehet, hogy hatékony ezzel a vízhűtéssel, de én idegenkedem tőle...
-
Graphics
Jómunkásember
NA ez egy egészen jó ötlet, remélem, hogy lesz a régi gépekbe is beépíthető rendszer / habár az elég drága lesz szerintem / , de mindenképp üdvözlendő törekvés
Emlékszem, amikor évekkel ezelőtt lepattogtak a VGA-k a laptopok alaplapjairól, mert a hőtől annyira deformálódott...[ Szerkesztve ]
Eladó Poco F4 GT - 12/256GB kivitel, szürke, minden tartozékkal - 91999 FT - ingyen szállítással
-
macilaci78
nagyúr
válasz banhammer #23 üzenetére
Azért a cikkben is utaltak arra, hogy első sorban nem az árérzékeny fogyasztók piacát célozták meg.
Volt itt a Ph!-n is cikk egy bő éve is tán egy katonai környezetbe szánt notiról, ami a víz alatt is működőképes, búvárokkal demózták. Na, annak a hűtésére volnék kíváncsi!
[ Szerkesztve ]
Ha minden kötél szakad, nem kell félni az akasztástól! Eladó garzonlakás! Budapest III. ker. Tímár utca, 29 m2, galériás. https://ingatlan.com/34130552
-
Ribi
nagyúr
Arra gondolt, hogy a vízhűtéssel kötik össze mind3 hőleadó felületet, így ha csak a cpu megy, akkor a 3x akkora felületen tudja leadni a hőt, mint a hőcsöves módszernél. Mert ugye jobb 3 halk venti mint 1 hangos+2 néma.
Viszont ha mind3 hőtermelő maxon pörög akkor ennek nincs jelentősége. És pont ott vannak mint a 3 külön hőcsövessel.[ Szerkesztve ]
-
Ijk
nagyúr
Ennek aztán tényleg sok értelme van. Laptopokban nem a hőelvezetés a probléma, hanem a hőleadás, a kis hely és a burkolat miatt. Teljesen mindegy milyen megoldással juttatják el a hőt a hőleadó felülethez, ráadásul a hőcsövek egyszerűbbek és hatékonyabbak is.
/人◕ ‿‿ ◕人\
-
Tikakukac
titán
Nulla értelme van. Marketingnek jó maximum.
A fiatalok 50%-a optimistán tekint a jövőre. A másik felének nincs pénze drogokra.
-
Tikakukac
titán
Én megmértem infrással és a 49 fokos netbook zavar. És még csak nem is kézben tartom, Szóval igen, aki erre háklis annak az lesz. De én nem vagyok iPad célcsoport, szal nem érdekel különösebben.
A fiatalok 50%-a optimistán tekint a jövőre. A másik felének nincs pénze drogokra.
-
Ribi
nagyúr
-
Lacika112
aktív tag
ennek a vizes notinak "ÉN"akkor látnám értelmét ha viszed hűti a levegő
ha otthon meg gamelni akarsz 2 csati lapos hátán és viszi a lötyit 1 külső bordáraúgy szerintem lenne értelme de ebben az esetben megint csak közbeszól a hely szűke
ha meghúzom a kocsidat az oc-nek számít?
-
Puma K
veterán
Szerintem a hűtésének ilyen hangja lesz: [link]
"Cuccok: csattogós lepke és tiki-taki" └[ʘヘʘ]┘
-
Alchemist
addikt
-
rauschie
senior tag
Nem értek hozzá annyira mint szeretném, de lehet, hogy arra megy ki a játék, hogy egy heatpipe ugye forró, egy vízvezeték meg nem (annyira), így flexibilisebbé válik a hőleadóbordák elhelyezése, mivel olyan alkatrészek is lehetnek a hőforrás és a hőcserélő közt, amik különben nem nagyon bírják a hőt, ezért/vagy nem lenne célszerű a közelükben elvezetni egy heatpipeot.
[ Szerkesztve ]
-
dezz
nagyúr
"illetve folyadékban hőterjedést"
Hmm, álló vagy mozgó? Mármint a folyadék. (Mivel ugye a vízhűtéses rendszereknek része egy kis szívattyú is.) Már bocs a "hülye" kérdésért, de úgy hangzott, mintha állóra gondolnál.
"meg a hőcsövek működését, és bizton állíthatom, hogy hőszállításban az utóbbi a nyerő"
Lehet...
(#22): "Na, de nem is ez volt a mondókám lényege, hanem a hő leadására szolgáló szekció. Ugyanis az átviteli módtól függetlenül, az határozza meg a hűtés teljesítményét."
Bocs, de nem csak az. Ha nem tudják kellően gyorsan elszállítani a hőenergiát a kiindulóponttól a radiátorig, akkor hiába tudná jól leadni. Pl. nekem is vízhűtésem van. Ha visszaveszem a szívattyú fordulatszámát, akkor egyre melegebb lesz a proci és egyre hűvösebb a radiátor. Ez mondjuk teljesen nyilvánvaló.
"Ha a vizes rendszer mellé nem tudnak nagyobb hővleadót tenni, mint a hőcsöves mellé, akkor biztosan nem lesz hatékonyabb a hűtés."
Nem csak a méret számít, hanem hogy milyen hatékonysággal adja át a hőt a szállító közeg a bordának. Talán ez a kulcs. A víz jópárszor átjárhatja a radiátort. A hőcsővel nem tudom, megtehető-e ugyanez.
"A komoly, desktop gépes vízhűtések nem a vízhűtésesség miatt jobbak a csúcs léghűtéseknél, hanem azért, mert a levegősöknél lényegesen nagyobb radiátorokat használnak bennünk."
Hát, nem tudom... Igen nagyméretű léghűtő "szerkezetek" léteznek, ráadásul hőcső viszi a meleget az alaptól a bordákig. Aztán egy közepes vízhűtés, hasonló méretű radiátorral mégis "leveri" őket.
Végül is lehet, hogy a hőcső jobban szállítja a meleget és valóban kulcsfontosságú a hőleadás, de úgy tűnik, ez utóbbi a víznek megy jobban...
Mindenesetre, valami oka csak van, hogy:
1. Miért nincs olyan cég, ami vízhűtés helyett spéci hőcsöves rendszerhűtőket árul?
2. Az overclocking hall-of-fame táblákon miért nincs ott a hőcső a vízhűtés és a kompresszoros hűtés között?
3. Egyes nagyobb szervereket és szuperszámítógépeket miért vízzel hűtik? -
rudi
nagyúr
1. Mert a hőcső egy meglehetősen merev rendszer, egy készlet max néhány alaplap+ház kombóhoz lenne jó.
2. Mert nem nagyon kapsz 1 kilónál több fémmel megtámogatott hőcsöves hűtőt
3. Gondolom ott is a méret és kialakítás komplexitása a korlátozó tényező, vízből teljesen més dimenziókat lehet építeni, mint hőcsőből.Keresgéltem kicsit, de az istennek sem találom a kisebb vízhűtős szettek súlyát, amik szigorúan tippre hasonló súlyúnak tűnnek, mint a legnagyobb léghűtők. Az egy 120-as ventivel ellátott, Asetektől származó Intel kompakt vízhűtés szerintem nem volt egy kilós, de ugyanabba a rendszerbe és környezetbe helyezve alaposan ki is kapott a nagyobb léghűtőktől.
Resistance Is Futile. You will be assimilated!
-
TESCO-Zsömle
félisten
Hmm, álló vagy mozgó? Mármint a folyadék. (Mivel ugye a vízhűtéses rendszereknek része egy kis szívattyú is.) Már bocs a "hülye" kérdésért, de úgy hangzott, mintha állóra gondolnál.
Bizonyára álló. Nagy sebességgel, turbulens áramlás mellett a vízen belüli hőterjedés szinte azonnali, akár a keveredés.
Bocs, de nem csak az. Ha nem tudják kellően gyorsan elszállítani a hőenergiát a kiindulóponttól a radiátorig, akkor hiába tudná jól leadni. Pl. nekem is vízhűtésem van. Ha visszaveszem a szívattyú fordulatszámát, akkor egyre melegebb lesz a proci és egyre hűvösebb a radiátor. Ez mondjuk teljesen nyilvánvaló.
Agree. A sima átvitel mellett a képletben ott van még a proci és a víz közti hővezetés, illetve a hőleadó és a víz közti hővezetés is, legyen az a víz hőcsőben, vagy vízhűtésben.
Nem csak a méret számít, hanem hogy milyen hatékonysággal adja át a hőt a szállító közeg a bordának. Talán ez a kulcs. A víz jópárszor átjárhatja a radiátort. A hőcsővel nem tudom, megtehető-e ugyanez.
Agree. Lásd az előbbit. Vízhűtésnél nagyobb felületen lehet átadni a hőt, mint hőcsővel.
Hát, nem tudom... Igen nagyméretű léghűtő "szerkezetek" léteznek, ráadásul hőcső viszi a meleget az alaptól a bordákig. Aztán egy közepes vízhűtés, hasonló méretű radiátorral mégis "leveri" őket.
Itt már az ár is beleszól, illetve, hogy a hőcsövek ilyen méretben nehezen szerelhetőek.
Végül is lehet, hogy a hőcső jobban szállítja a meleget és valóban kulcsfontosságú a hőleadás, de úgy tűnik, ez utóbbi a víznek megy jobban...
Ez így van A víz még HDT esetén is sokkal nagyobb hatásfokkal képes hűteni egy blokkon keresztül.
1. Miért nincs olyan cég, ami vízhűtés helyett spéci hőcsöves rendszerhűtőket árul?
Van. Horribilis áron, teljesen passzív üzemre.
2. Az overclocking hall-of-fame táblákon miért nincs ott a hőcső a vízhűtés és a kompresszoros hűtés között?
Lásd hőátadás.
3. Egyes nagyobb szervereket és szuperszámítógépeket miért vízzel hűtik?
Mert a nyert hőt így újra lehet hasznosítani.
rudi: Azokat az Asetek meg CoolIt gyártmányú vackokat még jóindulattal is szentségtörés vízhűtésnek nevezni. Egy igazán combos léghűtés 1,5-2kg. Ezen tömegkorlátot megtartva én bármikor összerakok egy olyan rendszert, ami nem kicsit elpáholja bármelyik léghűtést.
[ Szerkesztve ]
Sub-Dungeoneer lvl -57
-
Ribi
nagyúr
válasz TESCO-Zsömle #44 üzenetére
"Hmm, álló vagy mozgó? Mármint a folyadék. (Mivel ugye a vízhűtéses rendszereknek része egy kis szívattyú is.) Már bocs a "hülye" kérdésért, de úgy hangzott, mintha állóra gondolnál.
Bizonyára álló. Nagy sebességgel, turbulens áramlás mellett a vízen belüli hőterjedés szinte azonnali, akár a keveredés."
Most álló vagy nem? Bizonyára álló és a nagy sebességgel kicsit ellentmond egymásnak.
Olyan hogy hőterjedés, az a hővezetés és az anyag mozgásából adódóan egyszerre alakul ki. Szóval ha nem mozog, akkor csak hóvezetés maradna, viszont a víz ebben kritikán alulian szar. Akkor viszont marad a mozgás, szóval mégsem álló. És ekkor nagy szerepe van a mozgás sebességében. Hőcsőben nincs ami kergeti a körbe az anyagot, víznél viszont nagyon ritka a pumpa nélküli rendszer és általában gyengén is szerepelnek.
Vagy én értettem valamit félre? -
rudi
nagyúr
válasz TESCO-Zsömle #44 üzenetére
Oké, akkor felezd meg a súly! Mert még a legnagyobb léghűtők is csak kicsivel vannak egy kiló fölött. Ha direkt összehasonljtást akarsz ténylek, akkor olyan vézhűtést mutass, ami nagyon maximum másfél kilós tömeggel meg tudja fogni a csúcs Noctua, Prolimatech és hasonló léghűtőket.
Ami pedig a hőátadást illeti, természetesen a mozgó folyadékokkal is foglalkoztam, és bizony, egy hőcsöves kör lényegesen gyorsabb, mint amennyi idő alatt a víz megfordul, bármilyen gyorsan pumpálod is. Amiben a víznek előnye van, az, hogy nagy radiátorral egy körben több hőenergiát lead, illetve a CPU/GPU blokknál is nagyobb a hőátadó felület, mint a csőnél. Cserében a cső fázisváltása iszonyat extra energiát nyel le, a légnemű anyag vándorlása pedig nagyon gyors. Ott a prolémát az okozza, hogy a leadási részen kicsi a cső és borda érintkezési felülete, a lamellák nagyok, bennük relatíve kicsi nyílások vannak a csövek számára.
Viszont a notebookoknál, ahonnan az egész probléma kiindukt, eléggé jó a lamella-hőcső felület aránya, ott továbbra is erősen kétlem, hogy rendesen megcsinált vízzel jobbat lehetne kihozni, mint rendesen megcsinált hőcsővel. Nyiván egy rengeteg pénzből megcsinált vizes prototípus megveri majd a "válasszunkt egyet katalógusból, ami bírja a specelt TDP-t" jellegű hőcsöves notebookos hűtőt, de ha azt is nagy odafigyeléssel terveznék meg (kellő méretezésű csövek, jól összekötött bordák stb.), akkor szerintem lazán jobb lenne a csöves.
Resistance Is Futile. You will be assimilated!
-
ne_nezze
aktív tag
másfél kilóba belefér egy bármilyen asetek vízhűtő blokk+pumpa kombója meg egy jóóóó nagy radi ami már elég h csúcsléghűtőt reggelizzen.
"...bármilyen gyorsan pumpálod is."
egy bizonyos szint után ami rendszerenként változó nem jó ha a víz eszeveszetten áramlik mert nem lesz ideje arra h felvegye/leadja a keletkezett hőmennyiséget.mindent összevetve nálam a hőcső nyer. olcsóbb kiválóan hűt és univerzálisabb. volt vizem régen ami jobban hűtött ugyan de el is kérték az árát és nehezebb is volt.
Intelligence is not the privilege of old age. »»───(knee)───►
-
TESCO-Zsömle
félisten
mert nem lesz ideje
Ez a legnagyobb baromság, ami a közhiedelemben terjeng a vízhűtésről.
Ilyen nem létezik.
Gondold azt, hogy egy körforgalomban haladsz körbe körbe. Egy kör 1 percig tart. Ha 4* olyan gyorsan mész, akkor egy kör ugyan csak negyed percig tart, viszont 1 perc alatt megteszel 4 kört, tehát adott ponton így is, úgy is ugyanannyi időt töltesz el összesen.
rudi: Nem véletlenül állt elő a rendszerrel az Asetek. Bizonyára választ kapunk a kérdésünkre.
[ Szerkesztve ]
Sub-Dungeoneer lvl -57
-
ne_nezze
aktív tag
válasz TESCO-Zsömle #48 üzenetére
szabályozható laing d5-öm volt. procihőben 3-4 fokot jelentett ha nem 1-2-esen hanem 4-5-ös fokozaton ment. semmi mást nem változtattam meg a rendszerben. szóval?
Intelligence is not the privilege of old age. »»───(knee)───►
Új hozzászólás Aktív témák
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest