- Újabb "merénylő" érkezett a Thermalright megbízásából
- TCL LCD és LED TV-k
- 3D nyomtatás
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 7***(X) "Zen 4" (AM5)
- Gaming notebook topik
- Nikon DSLR topik
- ThinkPad (NEM IdeaPad)
- Azonnali processzoros kérdések órája
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- AMD GPU-k jövője - amit tudni vélünk
Hirdetés
-
AMD Radeon undervolt/overclock
lo Minden egy hideg, téli estén kezdődött, mikor rájöttem, hogy már kicsit kevés az RTX2060...
-
MSI blog: válasszunk notebookot akciósan!
ph Játékra, munkára, esetleg utazáshoz? Egy hordozható számítógép vásárlásánál sok szempontot kell figyelembe venni.
-
Máris megszületett a Huawei Enjoy 70 utódja
ma Az Enjoy 70s processzorfrissítéssel próbál szerencsét, több változás nincsen rajta.
Új hozzászólás Aktív témák
-
agressiv
addikt
A kérdés az, hogy hova akarnak még fejlődni..
Hát még a borz.....
-
Fecniii
tag
A fejlődés sosem állhat meg...
Most akkor ha jól értelmezem akkor a jövőben úgy fog kinézni egy PC hogy lesz benne egy heterogén APU meg csomó közös memória, és minden amit erre megírnak az el fog futni tableten mobilon és minden egyében amibe HSA hardver lesz?
Sonyfa: mert? a nm-nél nincs kissebb érték?
[ Szerkesztve ]
-
Sonyfan
tag
A végtelenségig ígysem úgysem vihetik...
1nm-nél meg kellesz állni"Az volna a legnagyobb üzlet, ha embereket vásárolnék annyiért, amennyit érnek, és eladhatnám őket annyiért, amennyire tartják magukat."
-
oO7
őstag
azon túl, hogy fejlettebb módszerrel integrálják majd a GPU-t a CPU-ba és "hozzáférhetőbb" lesz a programozók számára, miben fogja a HSAIL megoldani a csíkszélességgel kapcsolatos problémát? és ha ez a része megvalósul a dolognak, utána merre tovább? vagy ha ez megvan, akkor hátradőlnek a processzorfejlesztők és szúrós szemmel néznek a compiler fejlesztőkre, hogy akkor mostmár legyenek szivesek ők is dolgozni?
-
Angel1981
veterán
Továbbra is meg fogja érni csíkszélességet csökkenteni, mert kisebb méretű, és kevesebbet fogyasztó chipeket kapunk eredményül.
Nem véletlen, hogy az Intel már 5nm-ig előre megtervezte a gyártástechnológiáját. -
Ruuwa
tag
Talán még 14 (10) nm ahol meg tudják oldani a gyártást, de tovább már nem sokáig lehet menni. Már csak azért sem, mert pl a Szilícium atomsugara ~0,1 nm. Csak hogy nagyságrendileg érzékelni lehessen, hol járunk mostanában mint gyártástechnológiai mérettartomány.
És persze más kérdés a meg lehet csinálni, és a megéri megcsinálni.
Valami tréfás, humoros, mégis mélyenszántó gondolatokat magában hordozó, rövid, velős mondat, mely egyéniségem rendkívüli sokszínűségéről tesz tanúbizonyságot.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Nem kell feltétlenül több tranyót pakolni a lapkába, mert okosabban használod azokat. Persze az alapproblémát csak az oldja meg, ha jön valami radikális gyártástechnológiai ugrás. Ha nem jön, akkor még az FPGA-kba is belekóstolhatunk.
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
oO7
őstag
Memrisztor téren nincs még valami hír? Kb mostanára ígérték azt is...
-
atti_2010
nagyúr
Megtervezni megtervezte de lehet 10 körül befosik az egész terv, erre nincs semmi garancia.
oO7 Túl szép lenne.
[ Szerkesztve ]
1.Asrock FM2A88X+ Killer,A10-5800K,Kingston 2x4Gb 2400Mhz,Int X25-V SSD,SF Pro S.F.-450P14XE. 2.MSI-A75A-G55,A8-3870, Kingston 2x2GB2000, MSI R9-270, Zen 400.
-
Remus389
veterán
ha ez az irány zsákutca lesz, lesz más irány
pl hallottam qvantum szamitogepekrol, vagy grafen (?) alapú chipekrol, amik 100 GHz vagy attól gyorsabban tudnak működni
esetleg hatékonyabbá teszik a processorok működését
szóval nem kell félni, meg amúgyis egy q6600 mindenre elég.
Már csak egy darab maradt!!! https://hardverapro.hu/apro/burson_v5i_dual_opamp-ok_2db_2/friss.html
-
lenox
veterán
Ebbol a hozzaszolasbol es linkbol valamennyi infot hasznos lenne szerintem belecsempeszni a csikszelessegek koze.
[ Szerkesztve ]
-
MZperX75
addikt
Emléxem kb 10-12éve magyarázta nekem valaki kb 45nm-es lesz a hátár ,ott ki kell találni valamit mert ezt nem lehet trtani azt hiszem akkor épp 130nm tartottunk....
Hát ki is találtak 45nm-en majd 32nm-re majd 22-re is Intelék is és az AMD is
Lesz 20alatt is élet,figyeljétek meg...valami lesz az tuti!
Quantum gépet a nagyérdeműnek 100-ad annyi fogyasztással 10X gyorsabb APU-kat.
-
S-eye
senior tag
Intel mennyire van benne ebben a HSA buliban? Beszáll majd valamikor, vagy saját szabványt csinál?
-
P.H.
senior tag
válasz #65675776 #17 üzenetére
Azt azért nem hagynám figyelmen kívül, hogy a Netburst chip-ek háromféle órajelet alkalmaztak: a lapka kb. 40-50%-a a hivatalos magórajelen járt, 30-40%-a ennek a felén, és kb. 10-15%-a a hivatalos magórajel kétszeresén (azaz 1.3 GHz-es Willamette esetén 0.7 - 1.3 - 2.6 GHz volt a felállás, egy 3.6 GHz-es Prescott esetén 1.8 - 3.6 - 7.2 GHz). Ezt megcsinálták 130, 90 és 65 nm-en is, a területszázalékos arányok változtatása nélkül - hozzátéve, hogy a Presler órajelnövelését nagy valószínűséggel a Core2-irányú jövő kaszálta el.
Jó kérdés, mi lett volna a Netburst-alapú Nehalem, ami egyetlen magjával majdnem akkora lett volna, mint egy kétmagos Netburst; nyilván változtak volna a területi arányok az eltérő órajeleket illetően.(Hozzáteszem, egyetlen mikroarch. van, amire kifejezetten utálok programot írni, tehát nem védem a Netburst-öt egy pillanatig sem, de ilyen többórajeles felépítésben nem volt technikailag messze a 10 GHz. És újra elővehető)
#26 S-eye: Az Intel semmilyen formában nem vesz részt a HSA-ban, teljesen x64-alapú jövőben gondolkodik, de hasonló felállásban (több erős mag mellett sok alacsonyabb tudású).
[ Szerkesztve ]
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics. Even if you win, you are still ... ˙˙˙ Real Eyes Realize Real Lies ˙˙˙
-
zoltanz
nagyúr
-
P.H.
senior tag
válasz #65675776 #29 üzenetére
Az onimózus kijelentés a Pentium 4 Optimization Guide-ban jelent meg, nem (csak) a nyilvánosságnak szóló sajtónyilatkozatokban, ezért szvsz érdemes eljátszani a gondolattal:
- az elég kérdéses lenne, ha ezzel együtt 2002-ben 20 GHz-en járó chip-részekkel számoltak volna a jövőre nézve
- mivel láthatóan megvalósítható, a Moore-stopnál ez a megközelítés is felhasználható; hiszen láthatóan működőképes ez a koncepció is - miszerint a chip egy része emelt órajelen megy - CPU-knál 3 korábbi csíkszélességen és az nVidia is több generációban alkalmazta ezt gond nélkül.[ Szerkesztve ]
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics. Even if you win, you are still ... ˙˙˙ Real Eyes Realize Real Lies ˙˙˙
-
Angel1981
veterán
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Az emelt órajellel nyilván nincs gond. Viszont nem csak Moore-stop van, hanem Dennard Scaling stop is. A Moore-stop csak egy újabb kellemetlen dolog, ami a mérnökök dolgát nehezíti, a legjobban viszont biztosan a Dennard Scaling falba futásától fáj a fejük, ennek pedig nem a magas órajel a megoldása.
Az Intel szerintem előbb-utóbb értékeli a helyzetet. Vettek olcsón egy ZiiLabs-ot, mert szerintem ott már nem mindenki hisz abban, hogy a Larrabee valaha is jól fog működni. A mostani GPU-kkal az Intel ott áll ahol a part szakad. A Gen7.x-et nem tudják normálisan felfelé skálázni, míg a Larrabee-t lefelé nem lehet. Eközben ránéznek egy GCN-re és azt látják, hogy az 4 wattos tablet SoC-októl skálázódik a 200+ wattos GPU-kig. És ráadásul a teljesítmény a skálázást eléggé lineárisan követi.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
P.H.
senior tag
Szerintem nem volt álmodozás számítási részről, csak a bevezetése legalább olyan "fájdalmas" lesz, mint pl. az OLED-é. Hányszor olvastuk már, hogy egy-egy technológia olcsóbb vagy a meglevő gépsorokkal gyártva is okosabb, mint az őt megelőző. Igen, a gyártónak olcsóbb. A bolti árcédulán ez biztosan nem fog jelentkezni, még a tárolók terén sem, ne legyenek illúzióid: egy termék bevezetési időpontja és árdiagramja teljesen független a fejlesztési, majd gyártási költségtől.
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics. Even if you win, you are still ... ˙˙˙ Real Eyes Realize Real Lies ˙˙˙
-
P.H.
senior tag
Minden igaz, amit írtál, csak most a Moore-stopról szóló cikk topikjában vagyunk: növelhető még "nyugodtan" a teljesítmény adott tranzisztorszám mellett is, ha az adott feladatra fordított tranzisztorok száma csökken, másra fordítottak száma pedig nő (jó példa erre a Netburst trace cache-e, aminek 80-100 KB-ját félórajelen kellett járatni, vs Core2). Ezzel szvsz csak jól járunk mi vásárlók, amíg nem jön más gyártási technológia: eggyel kevesebb szám (tranzisztorszám), amivel indokolni lehet a felárat. Illetve megéri azonos gyártástechnológián is újra- és újraoptimalizálni a mickroarch-okat, nem csak várni az újabb, kisebb csíkszélességet ("Designers can count on another 30% die area to work with every 2 years, so every 2 years they increase the size of these structures without worrying about ballooning the die.")
Ismerem a GCN erejét, 55W-os 7750-em van negyed éve arra, amire CUDA-t használtam addig
[ Szerkesztve ]
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics. Even if you win, you are still ... ˙˙˙ Real Eyes Realize Real Lies ˙˙˙
-
P.H.
senior tag
Anélkül, hogy túlzottan ragoznám a gondolatmenetemet, azon is érdemes elgondolkodni, hogy az Intel tick-tock (azaz két évente új gyártástechnológia, ezáltal felgyorsított közelítés a határhoz) stratégiáját mi motiválja vajon? Egyrészt a piac biztosan nem, mivel vezetők eléggé széles, laptop/asztali/szerver szegmens-skálán, konstans teljesítményt hoznak ott évről évre; másrészt a teljesítményigény sem, fogyasztók láthatóan elégedettek sokkal lassabb (telefon/tablet) megoldásokkal is.
Az viszont látható, hogy az Intel gyártástechnológiai fejlődésével senki nem tud lépést tartani, még a bérgyártó(k) sem. Ennek hozománya elméletileg, hogy az Intel-nek nem kell a chip-ek "okosságán" annyit fejleszteni, radikális váltásokra kevésbé képes/kényszerített, mert ehhez hozzáadódik a kifejlesztett csíkszélesség-előnye is, így behozhtatlan marad, sőt betörhet más, neki idegen (telefon pl.) térrészre is.
Ez sokkal inkább filozófia, mint műszaki megközelítés, de melyik nyereségesebb (és ad K+F alapot) és milyen távon?
[ Szerkesztve ]
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics. Even if you win, you are still ... ˙˙˙ Real Eyes Realize Real Lies ˙˙˙
-
agressiv
addikt
O_L_I
Ha esetleg egyeduralkodóvá válik az AMD, akkor meg hisztiztek, mert olyan árakat lő be amilyet akar.
[ Szerkesztve ]
Hát még a borz.....
-
atti_2010
nagyúr
Miben válna egyeduralkodóvá hiszen APU-t az Intel is csinálhat, viszont amit most csinál az a játékiparnak és nekünk felhasználóknak nagyon jó lehet.
[ Szerkesztve ]
1.Asrock FM2A88X+ Killer,A10-5800K,Kingston 2x4Gb 2400Mhz,Int X25-V SSD,SF Pro S.F.-450P14XE. 2.MSI-A75A-G55,A8-3870, Kingston 2x2GB2000, MSI R9-270, Zen 400.
-
derive
senior tag
Vedd bele, hogy ma a legtöbb játék konzolport. Ha a konzolokban az AMD megoldásai terjednek el, hamar elolvadhat ez az előny, elég ha mondjuk az Intel procinak CPUn kell számolnia amit a Kaveri lepasszolhat a GPUnak.
Ennek egyébként a lényege, hogy egy általános hardver felől elmennek a célhardverek felé, aminek az adott feladat jobban fekszik.
Új hozzászólás Aktív témák
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Politika
- Mibe tegyem a megtakarításaimat?
- Kinek milyen a desktopja?
- Vodafone mobilszolgáltatások
- Android másképp: Lineage OS és társai
- Újabb "merénylő" érkezett a Thermalright megbízásából
- Assetto Corsa Competizione
- Fűnyíró topik
- E-roller topik
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen