Hirdetés
-
Új Reno12 modellek is érkeznek
ma A Reno12 Pro mellett belépő ajánlatokkal is készül az Oppo, a Reno12 F 4G-s és 5G-s verzióban is elérhető lesz.
-
Computex 2024: monstrumhűtő a DeepCoolnál (videóval!)
ph Az Assassin IV széria legújabb verziója egy vapor chamber talpat kapott, így már 300 wattig használható.
-
Októberben jön a Starship Troopers: Extermination teljes változata
gp A végső kiadás PC mellett már PlayStation 5-re és Xbox Series X/S-re is elérhető lesz.
-
PROHARDVER!
Mibe tegyem a megtakarításaimat? Összefoglaló!
Új hozzászólás Aktív témák
-
PredatorZoli
Topikgazda
válasz Elemental #54992 üzenetére
Szia,
Érdekes kérdés és hozzáállás. Hogyan fogalmazod meg azt, hogy kockázat? A legtöbb ember úgy tekint a kockázatra, hogy félő, hogy elveszítik a pénzüket, vagyis befektetik ééés elment. Amivel a legtöbb ember az alacsony pénzügyi képzettsége okán nincsen tisztában, hogy hosszú távon (10+ éves távon) nem ez a kockázat a leg jelentősebb egy jól diverzifikált portfólió esetén. Hosszú távon a legnagyobb kockázat a pénz elértéktelenedése. Ha "kockázatmentes" befektetésbe fektet valaki hosszú távra, ami azt jelenti hogy alacsony hozamú, kisebb volatilitású eszközt vásárol, azzal a hosszú táv miatt éppenhogy óriásit kockáztat, mégpedig azt, hogy a pénze elértéktelenedik, vagyis kevesebbet fog érni reál értelemben amikor szükség lesz rá, mint most. Azaz hosszú távon egy portfólió annál kockázatosabb, minél "kockázatmentesebb" a szó hétköznapi használt értelmében.
Ha valaki teljes mértékben kockázatkerülő, és ez számára azt jelenti hogy a portfóliójába egyáltalán nem kíván részvényhányadot tenni, a nyugdíjpénztár nem lesz jó választás. Ennek az az oka, hogy a konzervatív nyugdíjpénztári portfóliók főként állampapírt tartalmaznak, de nem a jobb kamatozású, lakosság számára elérhetőeket, hanem alacsonyabb kamatú intézményi verziókat.
Ebből következik, hogy nyuggerpénztárba kockázatkerülő portfólióval nem éri meg beszállni. Ha azt mondod, hogy neked márpedig ezek ellenére is az kell hogy semmi kockázat, bármekkora ára is lesz ennek hosszú távon, akkor a legjobb, ha nyitsz egy államkincstári számlát és havi rendszerességgel veszel PMÁP-ot és/vagy MÁP+ ot.
És mondhatnád, hogy dehát arra nem jár a 20% jóváírás, ez így van, de hosszú távon(10-20 év) nem a jóváírások fogják meghatározni, hogy mennyi pénzed lesz, hanem a hozamok és a költségek. És mivel ugyanakkora kockázatvállalás mellett a pénztárakban 2-3%-al alacsonyabb lesz az éves hozamod, a költséged pedig ráadásul magasabb lesz, ezért ez így nem éri meg.[ Szerkesztve ]
-
nort_on
senior tag
válasz Elemental #54996 üzenetére
Ne a CIB-nél nyiss számlát, hanem a MÁK -nál is az állampapír miatt. Kb 30 perc elintézni ott helyben, foglalj időpontot.
A MobilKincstár app nagyon jó, havi egyszer veszel rajta MÁP+ vagy PMÁP papírt otthon a kanapén bankkártyával kb 3 perc alatt.
A MÁP+ nagyon likvid, ha kell belőle pl 1657 forint, akkor annyit eladsz és kiutalod magadnak.
Ez a fenti mind ingyen van a MÁK-nál.
Ez a legegyszerűbb befektetés, de reálhozamot azért ne várj tőle... Azt nem ilyen egyszerű csinálni. Illetve az, csak azzal kicsit többet kell foglalkozni.
[ Szerkesztve ]
-
PredatorZoli
Topikgazda
válasz Elemental #54996 üzenetére
Ez megfelel ennek, igazából kb havi 10 perces online ügyintézés számítógépen vagy telefonon, kb mintha egy cipőt rendelnél meg a neten, talán még annál is kisebb munka (mondjuk úgy hogy egy előre kinézett cipőt egy előre kinézett webshopban).
Nem szabad a CIB-nél nyitni, mert akkor számlavezetési díjat fognak felszámolni, költséged lesz rajta. A magyar államkincstárnál kell nyitni értékpapír számlát, mert ez teljesen ingyenes. Ha van ügyfélkapud, akkor ezt online meg tudod tenni pik pakk, meg sem kell jelenned személyesen. Ha nincs, akkor vagy először csináltatsz, vagy egy egyszeri személyes ügyintézésre megjelensz egy kincstári fióknál.
A megnyitást követően minden hónapban az adott havi papírokat ezen a kincstári felületen, kártyás vásárlással fogod tudni intézni.[ Szerkesztve ]
-
Dare2Live
nagyúr
válasz Elemental #55001 üzenetére
cibnél az állományi díj ami +költség nem az értékpapír számla.
Nem nagy összeg de akkor is áknál ingyenes.
szerk: akkor lehet értelme cibnél ha ez kell a magnificához. Nekem pl ha lejárnak TBSZek ott kell hagynom 10misit mert különben ugrik a magnifica ami meglátszik hitelkamatnál.
[ Szerkesztve ]
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
veterán
válasz Elemental #54992 üzenetére
ne bonyolitsd tul. azert latni kell, hogy itt a topikban mindenre az a valasz, hogy nyesz/tbsz es vegyel etf-et. Area a celra amire te keresed a nyugdijpenztar tokeletes, valassz egy szimpatikusat. Persze a kockazat lehet, hoyg ezt is inkasszozza az allam egyszer
"a jövötsajnos nemlehet tudni csakhamárotvagy deakormegmár azajelen"
-
-
mgoogyi
Topikgazda
válasz Elemental #55017 üzenetére
Főoldalukról:
"
Krasznai Linda
Tanácsadó
Közgazdász végzettség, ~10 éve szakértő a lakossági piacon, elsősorban megtakarítási és befektetési területeken.
"
3 éve még a grantisnál volt (grantis/nyugdijbiztositas.com), akkoriban beszéltem pár "ingyenes" tanácsadóval, következetesen mindegyiktől több nyugbizt ajánlatot kaptam, mint számomra ideális lehetőségek. Lindánál rákérdeztem, miután elmondta a szerinte fontos dolgokat, hogy pontosan hol milyen költségeket vonnak le egy konkrét általa ajánlott nyugbiztnél, és mondta, hogy kérdezzem meg a kalkulátorukat író srácot..
Én inkább azt láttam, hogy általában ők maguk sem ismerik azt, amit árulnak és valamiért nagy jutalékú konstrukciókat ajánlanak.
Valójában nincs olyan, hogy ingyenes tanácsadás. -
VirsLee
őstag
válasz Elemental #55017 üzenetére
Fussunk neki újra.
- Pontosan hány évesek vagytok?
- Elfogadható olyan megtakarítási forma ahol nyugdíjig nehéz hozzáférni a pénzhez?
- Várhatóan hány évesen tudtok hivatalosan nyugdíjba menni?
- Fizettek SZJA-t? Jogosult vagy adójóváírást igénybe venni?
- Van értékpapír számlád / önkéntes nyugdíjpénztári számlád / államkincstári számlád?
- Melyik banknál vezetitek a számlátokat?Ha ezekre válaszolsz, akkor spórolunk neked néhány millát gyorsan. Csak szólok, hogy azon a fostalicska oldalon azért ingyenes a "tanácsadás", mert pl. Egy havi 50k-s nyugdíjbiztosítás esetén szerződéskötés után rögtön kapja a 700k-t a "tanácsadó". Ezt persze később tőled vonják le
-
PredatorZoli
Topikgazda
válasz Elemental #55024 üzenetére
Én igazából nektek azt javasolnám, hogy nyiss egy Erstés értékpapírszámlát, azon egy NYESz-t, és állítsatok be egy állandó utalást havi 41667 Ft-al úgy, hogy ezáltal Erste futures befalapkat automatikusan vásároltok rajta. (gyakorlatilag az állandó utalás közleményébe kell beírni a csomag kódját, például EP02 egy globál csomagnál)
Szerintem ti nem akartok vele foglalkozni túlontúl sokat, és szerintem ez a nyugdíjpénztárnál jobb lesz.
Célszerű lehet egy globál mix csomagot választani, ezzel lesz benne egy élhető arányú részvény kötvény arány amivel hozam is várható vele (EP02 vagy hasonló). -
VirsLee
őstag
válasz Elemental #55024 üzenetére
A költségek miatt ÖNYP-t csak akkor érdemes nyitni, ha
1. a munkáltatód hozzájárul, így némi ingyen pénzhez jutsz
2. viszonylag közel már a nyugdíj <15 év, mert itt már érdemi hatása van az adójóváírásnakMost van még 22-23 évetek. Szóval érdemes még valamennyi kockázatot bevállalni.
Adójóváírásos konstrukciók esetén az éves befizetésre kapsz 20%-ot. Nyugdíjbiztosítással nem is érdemes számolni, olyan magasak a költségek. ÖNYP esetén még szintén lehet horror költség, szóval nézzük a NYESZ-t. Itt a költség már jó, ellenben korlátozott az elérhető (alacsony költségű) papír. Egy ETF költsége lehet kimondottan alacsony is, olyan 0.07-0.4% nagyon sokat találni. Ezzel szemben az aktívan kezelt befjegyek éves költsége lehet akár 2-3% is.
Amikor megkapod a 20% adójóvírást, az elsőre jól mutat a számlán, hisz 500k-ból lett 600k, de igazából a 20% 23 éves távon már csak évi 0.87% különbség, ami arra sem elég, hogy az esetleg drágább eszközeid költségét fedezze. Elég érdemes inkább az utolsó 10-15 évben erre fókuszálni.
Amennyiben nem szeretnél semmi árfolyamhoz kapcsolódó kockázatot vállalni, akkor nyiss egy NYESZ-t és vedd rá MÁP+ és PMÁP 5 évest vegyesen éves 500k értékben.
Egyéb esetben a helyedben 7-8 éven keresztül TBSZ-en vásárolnék ETF-eket + mellé valamennyi állampapírt. Fontos megjegyezni, hogy 15 éve is nagyon rossz üzlet volt állampapírt venni, és most közel állunk ahhoz, hogy megint rossz üzlet legyen ez. A kamatprémium mértéke 3.5-4%-ról már lecsökkent 1.4%-ra. Szóval maximum annyira jó már most is csak az állampapír, hogy talán lassabban inflálódik a pénzed. Érdemi hozam nem igazán van. Manapság inkább megszokásból veszik az emberek, plusz azért mert kis eséllyel veszítesz tőkét :)
Amit fel kell hoznunk még a kötött konstrukciók mellett ellenérvként, hogy
- van egy felső limit, amennyit érdemes betenni (NYESZ 500k/év, ÖNYP: 750k/év, biztosítás 0 azaz NULLA forint / év)
- ha 60 évesen elveszíted a munkád és nincs egyéb megtakarításod, csak ilyenek, akkor lehet, hogy 5 éven keresztül azt fogod nézni, hogy ott van a számládon 30 millió forint, Te pedig nem, vagy nagyon nehezen, feleslegesen plusz adót fizetve férsz csak hozzá, egyébként pedig tolhatod a csirkefarhátat éveken keresztül
- "az úr adta, az úr elvette": azaz bármikor előnytelen módon változhatnak a feltételei, ahogy az ÖNYP esetén már volt is rá példa (30%->20% jóváírás), szóvalEzek alapján remélem lesz néhány kérdésed és azon a vonalon tudunk már konkrétabban segíteni.
-
PredatorZoli
Topikgazda
válasz Elemental #55087 üzenetére
Hogy miért ne ott nyiss? Mert az sz.r, ha nyersen, röviden és tömören akarnék fogalmazni
https://szendreiadam.hu/wp-content/uploads/2019/05/ertekpapirszamla-osszehasonlitas-1536x1056.jpg
Itt van egy összehasonlítási táblázat az egyes szolgáltatók értékpapírszámláiról. Látható, hogy lálluk az egyik legdrágább az egyes piacokon a papírvásárlás, és ezen felül a befalapjaik sem valami patinásak, ha engem kérdezel. (Ádám értékelése szerint például a cib értékpapírszámlája egy 10-es skálán 2-es, vagyis az összes közül a legalacsonyabb)
Jelenleg magyarországon 3+1 szolgáltató van, akinél van értelme vagyis szabad értékpapír számlát nyitni. Random capital, Erste, KBC equitas illetve magyar államkincstár, de utóbbinál csak állampapírt lehet tartani.
A pénz átjuttatása megoldható ingyenesen bármelyikhez, például revolutra juttatva a pénzt kártyás fizetéssel, majd onnan utalva.
Ha nem veszed a fáradtságok hogy nyiss a fentiek egyikénél akkor hosszú távon csúnyán rácseszel és akkor finoman fogalmaztam. Ez egy buta magyar mentalitás hogy azért nyitok ott mert már úgyis ott van a számlám, ezt nagyon ki kell nőni. Pont ezt használják ki hogy meglopjanak.
Igen, tudsz dolgokat vásárolni nyeszre havonta, akár automatikusan is. Az állampapírnak van lejárata, 5 év, így lejáratkor újra be kell fektetni a pénzt. Teljesen automatizálható a havi befektetés ha pl Erstés befektetési alapot veszel, ekkor egy állandó utalással és a benne levő megfelelő közleménnyel meg tudod adni mit vegyenek neked minden hónapban a pénzedért.
Nyesz esetében az évi max jóváírás 100 ezer. 130 ezer az a nyigdíjbiztosításkra vonatkozik.
Éppen ezért nyeszre évente max 500 ezret éri meg tenni vagyis havi 41667 forintot. Ha ennél többet szeretnél, akkor az ezen felüli maradékot vagy ÖNYP-be lehet tenni, vagy államkincstárnál pl állampapírba. -
mgoogyi
Topikgazda
válasz Elemental #55105 üzenetére
Ezeket szeretik ajánlani, mert jó a jutalék.
Valahogy mindenki számára pont ezek az ideális termékek.
A metlife szimplán piszok drága, egyik legmagasabb TKM-es, nehéz rosszabbat találni.
A signal nagyrészt hold(concorde) befalapokat ad el becsomagolva.
A generali etf-eket ad el durván túlárazva.
A cig pannónia a saját dolgait és a hold alapokat csomagolgatja egymásba, meg egyedi részvényt is ad el, mint eszközalap és egy darab emailre sem képesek válaszolni.
Nagyívben kerüld el ezeket.[ Szerkesztve ]
-
-
Kobe
veterán
válasz Elemental #55108 üzenetére
No offense de kicsit olyan, mintha a fel topik a falnak beszelne veled kapcsolatban.
20x leirtak hogy ezeket a termekeket kilometerrol kerulni kell / a "tanacsado" telefonszamat kb instant tiltani a telefonon, te meg 80-100 figyelmezteto hszel kesobb is onkent dalolva eljarsz meghallgatni ezeknek a csicskaknak a bullshitjeit.Namarmost vagy idodbol van feleslegesen sok ha a ballagasi oltonyos 1.2es suzukis "tanacsadokra" meg bankfiokos ugyintezokre van ennyi felesleges orad, vagy ismeretbol keves.
Ennek az lesz a vege hogy a sokadik lakodalmas frakkos alulkepzett IQ blaster akinek epp a beszelekoje egy fokkal jobb mint a tobbinek, rad fog tukmalni egy otvar szar konstrukciot. Ha meg onkent mesz hazhoz a pofonert akkor meginkabb no ennek az eselye.
Ha ezek korbejarasa, meghallgatasa helyett hasznalhato, tenyleges befektetesnek es nem ugyfelkopasztasnak hasznalhato penzugyi termekek megismeresere szannad azt az idot, sokkal elorebb lennel.
De te tudod.
De azert kerdezzunk korbe sikeres befektetok kozul hanynak van barmi hasonlo a portfoliojaban a nyugdijcelu tetelek kozott. 0.[ Szerkesztve ]
-
PredatorZoli
Topikgazda
válasz Elemental #55123 üzenetére
Az irány már jobb mint eddig.
Nem hogy nem érdemes, de nem is szabad tbsz-t nyitni mákra, mert eleve adómentesek az állampapírok, ha viszont mégis tbsz-re teszed és idő előtt feltöröd, mégis adóznod kell majd, vagyis csak veszíthetsz vele, nyerni nem.
Végeredmény szermpontjából nincsen jelentősége, hogy 1 vagy 2 számlán tartjátok majd, nem jár rá visszatérítés vagy ilyesmi, szóval lényegtelen. Ha egybe van akkor fele annyi idő kezelni értelemszerűen.
Bár én a helyetekbe úgy osztanám meg, hogy egyikőtök fele máp, a másik pedig valami más, hosszú távon jövedelmezőbb, pl nyeszre részvény befalap. Ugyanis elég hosszú távról beszélünk, így a 100% kötvény erősen szuboptimális. -
Kobe
veterán
válasz Elemental #55123 üzenetére
Ez egy eleg kezzelfoghato tanacs, ahhoz kepest hogy CIB es adta. A megvalositashoz annyit kell mar csak tenni hogy egyiket sem a CIB nel nyitni, hanem normalis szolgaltatonal (hust a husboltbol).
A CIB kompetenciajahoz annyit hogy a halozatban rendszeres gyakorlat volt hogy felulrol jottek a tervszamok, adott honapban mibol mennyi dbot kell ertekesiteni. A fiokvezetok azzal kezdtek mindig hogy a beosztott fioki dolgozok mindegyike igenyelt akkor "onkentes" jelleggel az adott termekbol 1et. Hitelkartya, szamla hitelkeret, ami tetszett es meg is volt a havi KPI fele.No, nem azert, csak lehet te epp jo honapot fogtal ki amikor a hasznalhatobb termekeket ajanljak. Csak nehogy ugyanez az ugyintezo kovi honapban becsengessen ha kijott az uj havi celszam hogy van egy uj "bombajo" ajanlata.
Ezt a koldokzsinort vagd el es ha termeket nem is valtasz de jutalekot, megbizasi dijat tuti sporolsz -
mgoogyi
Topikgazda
válasz Elemental #55159 üzenetére
"hogy öt év múlva minden hónapban le fog járni az öt éve vásárolt MÁP?"
Igen.
Ha jegyzel egy sorozatot, akkor az a MÁP+ csomag kamatfizetéskor mindig saját magából fog vásárolni. Ha nem nyúlsz hozzá, csak azt látod 5 évig, hogy növekszik az értéke.
Minden héten új sorozat indul, így valszeg elég sorozatból fog állni majd a számlád. -
Elemental
addikt
válasz Elemental #55123 üzenetére
Szevasztok!
Nyitottam MÁK számlát. Mivel nem akarok hülyeséget csinálni, inkább kérdezek.
Melyiket vegyem? A tervem, hogy minden hónapban pakolgatok be egy adott összeget. Nem akarok hozzányúlni.MÁP+ 3,5 %? Úgy rémlett, az több. Vagy az 5 éves 4,55%-os PMÁP-ot?
[ Szerkesztve ]
-
PredatorZoli
Topikgazda
válasz Elemental #55275 üzenetére
Ha biztosra tudod, hogy nem fogsz hozzányúlni, akkor szerintem a PMÁP biztonságosabb, jobban védi a pénzed az inflációtól. Ha ugyanis megnő az infláció és a kamat, akkor megnő a kamata. Ugyanez a MÁP+ nál kérdéses, rossz esetben leállíthatják a visszaváltását és akkor másodpiacon csak vacak árfolyamon-veszteséggel értékesíthető (a kamatok emelkedése esetén).
[ Szerkesztve ]
-
Ra3
őstag
válasz Elemental #87565 üzenetére
Ha nagyjából jó a dátum akkor lehet én vennék ilyen dkj-t: D230726, éves 13.65-öt ad most, a PMÁP-ok is csak 16% körül lesznek jó eséllyel, ráadásul a most elérhető hosszabb március végéig 11.75-ön ketyeg.
Kéne kicsit számolni, de érzésre nincs sok különbség ez meg a +1.5%-os kamatprémiummal dolgozó PMÁP között ha július végén feltöröd.''...te vagy a Jedi-ből az Onedin Kennedy?''
-
nagyúr
válasz Elemental #87933 üzenetére
mar megint tobben fontosnak erzik a kognitiv disszonancia-redukciot (aka. "amit en csinalok, az az egyetlen racionalis megoldas, majd te is ra fogsz jonni, vagy ha nem, akkor hulye vagy, es a te indokaid pedig marhasagok, csak bemeseled magadnak")
while (!sleep) sheep++;
-
PredatorZoli
Topikgazda
válasz Elemental #88231 üzenetére
Nem, ennél ez komplexebb. (kb az önyp inkább az ami így működik ahogy írtad)
Először interneten csinálni kell egy előregisztrációt.
Ez után bemenni egy fiókba, ahol aláírod a szerződést, ezzel megnyílik a normál értékpapírszámla.
Ez után a netbrokerbe online belépve lehet megnyitni a nyesz számlát, legalább 5e ft (ha jól emlékszem) már a nyitáskor rá kell vezetni (ennyit előre legalább már rá kell utalni a normál számlára).Ez után a pénz rátétele úgy történik, hogy utalsz/rávezetsz a normál értékpapírszámlára pénzt, majd az online felületen rávezeted a nyeszre.
Itt még mindig nem ér véget a történet, mert ezután a nyeszen levő pénzt még be is kéne fektetni, amihez például a bét-a piacon be kell adni egy tőzsdei megbízást s&p500-ra.
Ha még idén is ki akarjátok maxolni, akkor már nagyon sietnetek kell.És akkor látjuk is hogy a legtöbb embernek miért nincs nyesz számlája, ennyitől az egység sugarú polgár már hátast dob Ha esetleg te is úgy érzed hogy ez neked így sok, esetleg választhatod a fent emlytett önyp-t is. Az kevesebb macera, cserébe drágább, alacsonyabb hozam.
[ Szerkesztve ]
-
PredatorZoli
Topikgazda
válasz Elemental #88239 üzenetére
Ez automatikus, vagy az adóbevallásban kell jelezni, hogy igényt tartok a 100k-ra?
Bevallásban jelezni kel, de a szolgáltató által megküldöt adatokkal a tervezetben eleve benne lesz.
Jelenleg a cibnél van bankszámlám. Azt felejtsem el NYESZ ügyben?
Így van, legjobb ha még ma elfelejted.
Még egy kérdés. Mi a jobb, az év elején minél hamarabb befizetni az 500k-t a NYESZ számlára, vagy inkább egy éven keresztül használni, pl állampapírt venni, és az év végéhez közel befizetni?
Ez egyéni preferencia kérdése.
Új hozzászólás Aktív témák
- ASUS ROG STRIX Z690-A DDR4 White fehér garanciával
- Nem használt, hibátlan cuccok eladása brutálisan áron alul - kérlek olvasd el a teljes hirdetést.
- DELL OPTIPLEX 3020 SFF PC, i5-4570 CPU, 8 GB DDR3 RAM
- Szép! HP ZBOOK 15 G6 Tervező Vágó Laptop -60% 15,6" i9-9880H 32/512 QUADRO RTX 3000 6GB FHD
- EVGA GeForce FTW3 ULTRA GAMING RTX 3080 Ti 12GB GDDR6X 384bit videokártya
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen