- Melyik tápegységet vegyem?
- Milyen processzort vegyek?
- Gaming notebook topik
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- LG C3: egy középkategóriás OLED tévé tesztje
- ASUS notebook topic
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Computex 2024: a GeIL memóriái között akad olyan, ami 10 GHz fölé merészkedik
- 5.1, 7.1 és gamer fejhallgatók
- ZIDOO médialejátszók
Hirdetés
-
Nyárköszöntő hardverszemle
ph A desktop gép, notebook és ház nyomába sokféle periféria szegődik, sőt, még egy VR headset is tiszteletét teszi heti rovatunkban.
-
Kihagyták az NVIDIA-t egy új AI-hálózati szabványból
it Számos big tech cég összefogásával készült el egy új AI-hálózati szabvány, mindebből viszont kihagyták az NVIDIA-t.
-
Ismét mozgásban a Where Winds Meet
gp A kínai történelem és mitológia ihlette nyílt világú akció-RPG alkotás még mindig nem kapott megjelenési dátumot.
-
PROHARDVER!
Szeretettel köszöntünk a sztereó otthoni/szobai Hi-Fi világában !
Új hozzászólás Aktív témák
-
biker
nagyúr
úgy tudtam, érszigetelésre már nem használják, lévén a klór és a réz nem barátok, de ezek szerint még igen.
külső szigetelésként (MT, MB, stb) kevéssé gondhangfalkábelként meg pont ez az anyag adja a vezetékből képzett kondenzátor dielektrikumát, ami meghatározza a kapacitását. úgyhogy számít a vezetékek távolsága, a szomszédos felület(ami a hossz függvénye) és a közte lévő szigetelő anyagának elektromos tulajdonsága
Elektromos autó töltő berendezések | Mesterséges növényvilágítás | Mai ajánlatunk: www.gerisoft.hu | www.e-autotoltokabel.hu | www.agrar-vilagitas.hu |
-
vili13
őstag
Egy ilyen érpár kapacitása - a szükséges pár méteren legalábbis - eleve olyan kicsi, hogy hangfrekvencián semmi jelentősége. Annak a különbségnek, amit a különböző szigetelőanyagok jelenthetnek, meg végképp semmi. Ha meg valaki úgy képzelné, hogy mégis van, nyugodtan kihúzhat két különálló egyeres kábelt, nem közvetlenül egymás mellett, és úgy még annyi kapacitása sem lesz.
-
Hasaggymeg
veterán
válasz #56474624 #5787 üzenetére
Mea Culpa!...Én csak hallottam róla,soha nem próbáltam vásárolni,mert mivel nem lehet a társasházban annyira felhangosítani,hogy begyúljon a kábel,hát nincs tűzveszély.
[ Szerkesztve ]
"Végy egy kerékpárt,nem fogod megbánni...feltéve ha életben maradsz."Samuel Langhorne Clemens link: https://cdn.rios.hu/dl/upc/2024-02/02/91209_d2j2gi0v6zwls7lx_1000006503.jpg
-
Cyrin
addikt
Úgy lenne helyesebb, hogy az általad ismert törvényei, és az ez alapján kikövetkeztethető józan ész határain belül tudsz maradni.
Ez jó is lenne, hiszen szkeptikusan kell közelíteni a dolgokhoz, csak ez nem helyettesítheti és nem szabad hogy kizárja a tapasztalatok megszerzését és a tényekre nyitott gondolkodást. Mert ugye formális logikával minden és annak az ellenkezője is könnyedén bebizonyítható, de ettől még a tény az tény marad, és csak az egyiknek lesz igaza.
-
vili13
őstag
A tényekre és tapasztalatokra teljesen nyitott vagyok, de a légből kapott állításokra nem. A kábelekkel kapcsolatban meg szvsz kissé túltengenek az utóbbiak. Ha mondjuk 10000 emberből egynek azt mondják a hangok a fejében, hogy hall valami megfoghatatlan és mérhetetlen különbséget kettő közt, azt ténynek beállítani kissé erős volna.
DDL: Nekem éppenséggel semmi gondom a józan ész határaival. A néphülyítő "audiofil" woodoo misztikummal van gondom. Azt valahogy nem túlságosan ismerik a kábelek...
-
Cyrin
addikt
Csak azt meséld el, hogy te milyen tapasztalatokra tettél szert a kábelek terén. Sztem nem sokra, ellentétben itt sokunkkal. És hidd el, engem is zavar pl. hogy nem mindegy a kábelirány, de hiába küzdenék ellene ilyen-olyan logikai alapon, attól még létezik a jelenség, bármilyen bosszantó is.
-
#72042496
törölt tag
"Mert ugye formális logikával minden és annak az ellenkezője is könnyedén bebizonyítható..."
Tudom mire gondolsz, de attól még ez így, ebben a formában valószínű nem igaz, hiszen ebből az következne, hogy a formális logika rendszere ellentmondásos. Ezt viszont senkinek nem sikerült bebizonyítani.
-
cucclee
tag
Hi! Egy 6-8ohmos erősítőhöz lenne 5 hangfal. Az első három (front, center) 6ohmos ,a két hátsó adataiban az van 4-8ohmos? Most akkor ezt minek vegyem?
A front : wharfedale diamond 9.1
a center is a diamond családból van
a sorround egy wh-2-es típus ,tehát más család ,de teljesítményét tekintve azonos és most nem tudom az impedanciája milyen??[ Szerkesztve ]
-
vili13
őstag
válasz #56474624 #5811 üzenetére
Kérdés, hogy mi a tény. Például hogy az egyik kábel közelebb halad egy ipari transzformátorhoz, a másik meg a tesztelő mobiljához... Hasonló apróságok szerintem nagyságrendekkel jobban befolyásolhatják a végeredményt egy nyavalyás drótnál, és kiküszöbölésükhöz egyetlen vakteszt nagyon kevés. Még azt is könnyebben el tudom képzelni, hogy az az egy ember akkora parafenomén, hogy valamiképp tudja melyiket teszteli éppen, és akkor meg a teszt nem tud elég vak lenni...
Cyrin:
Annak, hogy mi a véleményed a kábelekkel kapcsolatos tapasztalataimról, ugyan mi köze a "tényekre nyitott gondolkodás"-hoz? Az például egy tény, hogy egy hangfalkábelben az áram mindkét irányban közlekedik - már csak ezért is nagyon nagy butaság ez a kábelirány mítosz, amit tudtommal még soha senkinek nem sikerült bizonyítania. Az, hogy sokan mégis elhiszik, szvsz inkább a misztikus hülyeségekre nyitott gondolkodást bizonyítja - amit bár bizonyos fokig tiszteletben tartok, tudományos értelemben a fizika helyett inkább a pszichológia tárgykörébe sorolnám. -
Ijk
nagyúr
válasz #56474624 #5811 üzenetére
Nem értem ti hogy feltételezitek ezt a vakteszt dolgot. Olyan nincs, hogy 10.000 emberből egy jobbnak hallja. Egyébként meggyőződésem hogy 100 ember is elég lenne, az a lényeg, hogy minden csoport képviselője részt vegyen (az igénytelen mp3-asoktól a multimilliomos audiofilekig).
A tesztbe bevonnak mondjuk 20 kábelt, és ezeket kell 10-es skálán osztályozni. Ezután már csak le kell futtatni a megfelelő statisztikai próbákat, és utána lehet kielemezni.Persze azzal is elő szoktak rukkolni, hogy egy kábel az egyik rendszerrel jól viselkedik a másikkal pedig szenved. Az, hogy ez misztikum, vagy valóban van valóság alapja, azt nem tudom, mert nincs lehetőségem (anyagi kapacitásom), hogy a kábeleket cserélgessem. Sőt a polcsugárzóimnak sem jutott állvány, a szoba elrendezése miatt nincs rá mód. Így az íróasztalomon vannak, jobb híján azért talpakat ragasztottam rájuk.
Az igazság, hogy nagyon jól ismerem ezt a játékot, mindig lehetne jobb, többet ki lehetne hozni. Én felállítottam egy határt, meddig megyek el és nem tovább. Ezt mindenkinek saját magának kell éreznie, hogy meddig megy el. Viszont egy idő után ez az egész már nem a zenéről szól, hanem kialakul egy frusztráció, a mindig jobbra való törekvés.
Persze lehet, hogy nincs igazam, ez csak a saját véleményem./人◕ ‿‿ ◕人\
-
#72042496
törölt tag
Azért 20 kábelt így letesztelni elég meredeken hangzik. Lelkes hozzá nem értőként kettesével, max. hármasával látom értelmét egy részletes összehasonlításnak, ha ennél több szereplős a teszt, akkor marad a körmérkőzés.
Hiszen pörköltből is ha már három félét eszik az ember, a harmadik után hajlamos elfelejteni, milyen volt az első. Ráadásul újra megkóstolva kicsit más íze is lesz. Én a hanggal is hasonlóan vagyok.
Azért írtam részletes összehasonlítást, mert csak ennek látom értelmét. Így derül ki, melyik kábelnek mi az erőssége. Állítólag tényleg van nekik ilyen.Szép a rendszered, látszik, hogy rend van és Lian Li rúlz.
[ Szerkesztve ]
-
Ijk
nagyúr
Örülök, hogy tetszik az asztalom, ill. a növények Mondjuk elsősorban a rendszer elrendezését akartam demonstrálni.
[ Szerkesztve ]
/人◕ ‿‿ ◕人\
-
#72042496
törölt tag
Én viszont semmi gyakorlati akadályt nem látok abban, hogy előkészítsenek egy olyan terepet, ahol - amennyiben létezik - kijön a kábelek közti, állítólagosan nagy különbség.
Ilyen téren egyébként én is azt hiszem el amit hallok, az a szint ami itt a topicban is előkerül néha, nekem már mágia. De ez legyen az én problémám.
[ Szerkesztve ]
-
hibavissza
veterán
Hi!
Régóta "hifizem"
Kb 10-12 éve volt egy kábel teszt a Hifi Choice-ban (remélem ennek hisz a sok nagyokos), miszerint vaktesztben az egyszerű telefondrót levert sok drága kábelt. A sok kretén, tesztelő majdnem kihozta best buy-nak. Mondjuk nem lett a legjobb......
Emlékeim szerint jó 10 (akkori) millió forintos tesztpecerájon butították egymást.
Szóval ez a kábel téma csak a kopasztökűeknek téma. Egyébként lerágott csont. Végy egy jó márkás, de olcsó hangfalkábelt és a maradék pénzt költsd a rendszer bármely más összetevőjére, úgy jobban jársz. Csak, és tényleg csak akkor végy drága hangfalkábelt, ha a tengerpari villádban a legdrágább cuccok zümmögnek. -
vili13
őstag
válasz #72042496 #5822 üzenetére
Persze hogy lehet különbség kábel és kábel közt, de akkor az a mérhető impedanciában is alaposan megmutatkozik. Egy vékony, nagyon hosszú kábel, rossz vezetőből, alaposan összetekerve és oxidálódott csatlakozókkal biztosan nem a legjobb választás.
Amúgy 10000+ ft/m árú kábelek létezése is logikusan indokolható: remekül meg lehet gazdagodni ilyenek gyártásával és árusításával, rengeteg ostoba és hiszékeny embert be lehet etetni velük.
Én látok gyakorlati akadályokat a megfelelő tesztkörnyezet kialakításában. Pl. akusztikusan és elektromágnesesen is teljesen le kellene árnyékolni, a tesztelt kábeleket pontosan azonos útvonalon vezetni, állandó hőmérsékletet és páratartalmat biztosítani, és főleg körülvenni az egészet nagy darab biztonsági őrökkel, akik távol tartják az önjelölt audiofil gurukat.
Gyakorlatban meg nincs túl sok erre alkalmas hely, és pont elég nagy az audiofil piac ahhoz, hogy az ebben érdekeltek inkább akár különféle ócska trükköket is bevessenek saját állításaik bizonyítására... -
#72042496
törölt tag
Ilyen szigorú követelményeket tényleg nem lehet támasztani, de ennek értelme sem lenne. Ha két kábelről azt mondod, hogy ugyanúgy kell szólnia, ennek ellenére valaki több, normális hifiszobás vakteszten is kihallja a különbséget, akkor már nincs igazad.
Lehet, hogy valaki tényleg meghall olyan különbségeket, amit az ember az esze szerint elhanyagolna... Nem azt mondom, hogy minden hülyeséget el kell hinni, de azt sem jelenteném ki, hogy csak mérések útján megállapítható, hogy egy kábel ugyanúgy szól-e, mint egy másik. Az igazság valahol a kettő között lehet.
[ Szerkesztve ]
-
#56474624
törölt tag
Nyilván ezeknek az apró, nüansznyi különbségek hajkurászásának high-end esetén van leginkább értelme. Sokan mondják, hogy elhanyagolható mértékű különbséget okoz, de azért sok kicsi sokat jelenthet. Szóval mikor egy high-endista feltesz egy orgona felvételt, és az ugyanabban a templomban élőben hallottak után azt mondja, hogy "igen, szinte ugyanúgy szól itthon is, de mégis valami nem jön át, ami ott igen.", akkor nyilván minden apró lehetőséggel próbál számolni. Oké, beteges a dolog, és kissé beteges lehet már-már az ilyen ember, de hát ki nem az végülis?
-
zoltanz
nagyúr
válasz #56474624 #5826 üzenetére
A high-end cucca van valakinek már rég rossz ha apró dolgokat kell keresgélnie ahhoz, hogy jól szóljon. Más kérdés, ezek az emberek között van egy két maximalista típus akik mindenben hibát keresnek.
[ Szerkesztve ]
Manapság egy előnye van ha nem vagy szegény, színvonalasabb ellenségeid lehetnek
-
#56474624
törölt tag
válasz zoltanz #5827 üzenetére
Félreérted, nem ahhoz hogy jól szóljon. (ami nem szól jól, az mióta high-end, max annak nevezik )
De abban azért ugye egyetérthetünk, hogy az élőzene, és a high-end között is olyan viszony áll fenn, hogy élőzene >= high-end. Az a kis, mondjuk epszilonnyi különbség épp jelenthet annyit, hogy ne ugyanaz az élmény legyen, mint élőben. Megjegyzem, hogy azért élőzenénél bejátszhat más egyéb tényező, már magának a templomnak a "szelleme", hogy ott vagyok, orgonát hallok élőben, adhatja azt a pluszt. Igazándiból high-endistának lenni szerintem csak akkor van "létjogosultsága", ha az az illető viszonylag sűrűn hallgat élőzenét. Ez nem mindenben hibakeresés, egyszerűen teljessé akarja tenni az élményt. Sokan ezt a szexben próbálják, egy kis csoport meg a zenében (is ).[ Szerkesztve ]
-
Cyrin
addikt
Az tévedés, hogy csak hájend cuccokon lehet megkülönböztetni a kábelek hangra gyakorolt hatását.
Ez egy alap hifi rendszeren is döbbenetes különbségeket eredményez. (ez szintén tapasztalat és nem elmélet)
-
#56474624
törölt tag
Én nem állítottam az ellenkezőjét. De teszem azt nálam egy 10 000 Ft-os kábel helyett egy 40 000-esnek ugyan lenne értelme, de plusz 30 000-et másra fordítva jóval többet tudnék előrejutni szerintem. Ezért mondom azt, hogy high-endben lehet értelme a méregdrága, >= 100 000 Ft-os kábeleknek, amitől mezei hifisták, illetve itt többen is már kiakadnak.
-
zoltanz
nagyúr
válasz #56474624 #5828 üzenetére
élőzene >= high-end.
Ha akusztikus hangszerekről és vagy vokálról van szó és mondjuk szabadtéri vagy előadóterem akkor a válaszom határozott igen.
Nem csak a high-end kategóriának kikiáltott termékek szólnak jól, régen nem is volt ilyen csoport egy.
Manapság egy előnye van ha nem vagy szegény, színvonalasabb ellenségeid lehetnek
-
Ijk
nagyúr
válasz #56474624 #5830 üzenetére
Jó, hogy kiakadunk ha valaki 100+k-t költ egy kábelre. Az azt jelenti, hogy valami nagyon hiányzik az életéből, ami miatt a hobbija beteges szintre emelkedik.
Persze ha valaki milliárdos akkor megteheti, de általában mégsem ők költenek ilyenre, hanem átlag fizetésű emberek spórolják ki.
Egyébként én nem akarom senkinek megmondani mennyiért vegyen kábelt, itt sem akart senki rábeszélni méregdrága kábelre, úgyhogy részemről a vita lezárva/人◕ ‿‿ ◕人\
-
őstag
Nekem egy közepesnek mondható kábelem van, kb 2khuf/m áron. Típust hirtelen nem tudok mondani. Sokféle kábelt próbáltam már a mezei lámpadróton át a diy utp kábelig. Ami miatt végül letelepedtem ennél a kábelnél, hogy az új hangfalhoz akartam valami "minőségibbet". Ez számomra olyan kábelt jelentett, amit egy végzős villamosmérnök hallgatónak el lehet magyarázni, hogy fizikailag miért jobb a többitől. Ilyen pl a ezüstözött ofc réz, és társai. Ettől függetlenül próbák alapján nem mindig tudtam egyértelműen megmondani hogy mikor melyik kábellel van rákötve az erősítőre.
Szóval én itt valamelyest lezártam a kábelkorbács feletti vitámat.
Már csak azért is, mert nagyságrendekkel jobban kihat a hangra a szoba méretei, bútora, akusztikája, hangfalak elhelyezése. És csak ezután jön pl. hogy mégis milyen hangfalat hallgatunk. Aki az élőzenét szeretné hallani otthon, jobban jár szerintem ha a panel 5nm-es kisszobából kiviszi a hifit kezdésnek, ahelyett hogy méregdrága márkás cd állványt vesz a kevésbé rezgő mechanikához, vagy 40khuf/m áron hangfal-, tápkábelt. ;-] -
zoltanz
nagyúr
Erősítők között most nagyon sok helyen látom kiemelve a Toroid tranfós kiviteleket ez annyival jobb lehet? Na meg a kondik a másik fő kényes pontja az erőlködőknek, dehát azt vásárláskor, hogy nézi meg az egyszerű embör.
Manapság egy előnye van ha nem vagy szegény, színvonalasabb ellenségeid lehetnek
-
őstag
válasz zoltanz #5835 üzenetére
Amit röviden tudni kell a toroid trafókról, hogy kisebbek valamelyest a másfajta tekercselés miatt, illetve kevésbé szórják kifelé az elektromágneses sugárzást. Biztos van erre jó képlet, vagy mérési módszer, de nem ismerem. Meg kialakítástól is függ persze. Tehát egy hagyományos trafó árnyékolva jobb mint toroid árnyékolás nélkül úgy vélem. Persze ezt megint konkrét esetben ki kéne mérni...
-
vili13
őstag
A hangfalkábelek hangra gyakorolt hatását egyes esetekben valóban igen könnyű megkülönböztetni. Egy vékonyabb, és egy akár csak 2x akkora átmérőjű, vagyis 1/4 akkora ohmos ellenállású kábel közt pár méteren akár több tized ohm különbség is lehet, ami kis impedanciás hangfalakkal tényleg döbbenetesen jól hallahtó különbséget eredményez hangerőben. Ezt valóban mindenki hallani fogja, pedig a hangminőséget tekintve semmi különbség nem lesz.
-
biker
nagyúr
pár tized ohm?????????????
ember, számolj, és gondolkozz3m 2,5mm2 hangfalkábel (6m összesen) ellenállása: 0,004128 ohm
3m 4mm2 hangfalkábel (6m összesen) ellenállása: 0,00258 ohmtalán 300méteren lesz tized ohm az ellenállás,
Elektromos autó töltő berendezések | Mesterséges növényvilágítás | Mai ajánlatunk: www.gerisoft.hu | www.e-autotoltokabel.hu | www.agrar-vilagitas.hu |
-
vili13
őstag
Ember, először tanulj meg inkább számolni.
A réz fajlagos ellenállása (innen): 16.78 nanoohmméter.
6*(16.78*10^-9)/(2.5*10^-6) = 0.040272
Attól eltekintve, hogy nem pont azonos fajlagos ellenállással számoltunk, pont egy teljes nagyságrendet tévedtél.10m 1mm2 kábel ellenállása így 0.3356 ohm. Ez egy szar, vékony kábel, a példa kedvéért.
10m 2x akkora átmérőjű (4mm2) kábelé 0.0839 ohm.
A kettő különbsége 0.2517 ohm. Mondjuk 4 ohmos hangfalakkal ez már azért nem keveset számít, és továbbra is csak a hangerő szempontjából - tekintve hogy ugyanennyi kábel kapacitása és induktivitása viszont tényleg elenyésző mértékű, különösen ami a lehetséges különbséget illeti.Cyrin: Bírom a fanatikusokat. Ha kifogynak az érvekből, rögtön személyeskedésbe kezdenek. Szvsz itt ezt inkább hanyagolhatnád.
-
vili13
őstag
...Csak azt az "apróságot" felejtettem ki a számításból, hogy a hangfal impedanciája a kábellel ellentétben nem tekinthető konstansnak, így különböző frekvenciákon nem azonos mértékű lesz a veszteség.
Ezt is figyelembe véve már tényleg kell lennie érzékelhető különbségnek a hangzás minőségében is, bár minden különösebb misztikum nélkül. Továbbá ez is csak az elég vastag, és nem a méregdrága kábeleket indokolja... -
Hasaggymeg
veterán
Értsd már meg,hogy úgy ahogy a katolikus diákok topikjában nem illik beszélni a párkapcsolat szépségeiről,itt sem szabad egy audiófil hitét megingatni az emberi érzékelés határain kívűl eső hangok meghallásának képességében.
"Végy egy kerékpárt,nem fogod megbánni...feltéve ha életben maradsz."Samuel Langhorne Clemens link: https://cdn.rios.hu/dl/upc/2024-02/02/91209_d2j2gi0v6zwls7lx_1000006503.jpg
-
Cyrin
addikt
válasz Hasaggymeg #5844 üzenetére
"érzékelés határain kívűl eső hangok"
nem volt szó itt ilyenről...
[ Szerkesztve ]
-
AirBooms
addikt
Miért írkálsz te ebben a topikban???
Csak azért kérdem, mert egyre nagyobb fanatizmussal próbálsz olyan embereket meggyőzni a magad kicsit beszűkült nézeteiről, akikről már most lehet tudni, hogy sosem fognak megtérni általad!
Miért csinálod "széllel szemben", amikor tudod, hogy úgyis levizeled magad? -
biker
nagyúr
valóban egy nulláva ltöbbet ütöttem be, de a képleted hibás, mert:
- fajlagos ellenállás nem ohm x méter, hanem ohm x mm2 / méter, és nem 0,01678, hanem
0,0175 Ωmm2/m
(ugyanis a rézvezeték anyaga nem tiszta réz, hanem ötvözet, ennek pedig ennyi az ellenállása)
(valamint a 0,01678ohm nálam nem 16,78nohm, hanem 16,78mohm x mm2 / méter lenne, nem tudom, a nano hogy jön ki a wikipédián)a többi stimmel, kivéve, hogy a kábel kapacitása azonos lesz, lévén a kapacitás függ a vezető erek távolságától fordítottan, ami pedig nagyságrendekkel nagyobb a megnövel szigetelő réteg vastagságától, lévén az 1mm2 vezetéken kb 1mm vastag a szigetelő réteg, míg a 4mm2 vezetéken úg 2-2,5mm vastag
Elektromos autó töltő berendezések | Mesterséges növényvilágítás | Mai ajánlatunk: www.gerisoft.hu | www.e-autotoltokabel.hu | www.agrar-vilagitas.hu |
-
#56474624
törölt tag
válasz AirBooms #5846 üzenetére
Az a helyzet, hogy egyes emberek roppant mérgesek a méregdrága kábeleket megvevő, azok közt különbséget halló, vagy beleképzelni képes hájendistákra. (magamat nem sorolom ide)
Visszatérve a voodoo-ra. Miért kelt az akkora feszkót néhány emberben, ha akár csak elhiszi a beteg audiophile, hogy szebben szól a sztereója? Végülis most mi a különbség a valós és a beleképzelt között? Csak mert engem sem a mögötte álló elmélet, sem a mérési eredmények nem igazán érdekelnek. Ha hallok, vagy hallani vélek különbséget, az untig elég szerintem.
[ Szerkesztve ]
-
DDL
őstag
Nem tudom észre vettétek-e, hogy beleesett szinte mindenki abba a hibába (főleg 'erős hangú' fanatikusan szkeptikus bartaink), hogy összekeveri és összemossa a kérdéseket. Mert az egyik kérdés az, hogy van-e saját hangzása a kábeleknek vagy nincs. Ez kis gondolkozással belátható, hogy van. A másik meg az, hogy melyik a jobb hangzású. Ez meg szubjektív ezért nem igazán eldönthető vagy-vagy módon. Az meg a harmadik, hogy ki hallja ezt a hangzás módosító tulajdonság hatásait...
Üdv: DDL
Messziről jött ember azt mond amit akar. http://logout.hu/blog/ddl/index.html
Új hozzászólás Aktív témák
- Tudástár Parazitaeffektusok az áramkörben 1.
- Tudástár Melyik áram merre folyik a NYÁK földhálózatán?
- Tudástár Erősítők tápellátása
- Bemutató DSD: divatőrület vagy a zene új dimenziója?
- Bemutató Audio-gd Precision 2 erősítő teszt
- Ej-Ha! Lenovo ThinkPad P53s Szép Home & Business Laptop -70% 15,6" i7-8665U 16/512 Quadro P520 2GB
- Új Lenovo ideapad 5 Pro Prémium Ultrabook 14" -30% Bivaly Ryzen 5 5600U 8GB 512GB 2,2K RADEON 2GB!!
- iPhone 13, 128GB, starlight, kártyafüggetlen, 88% akku
- Tyű-ha Lenovo Thinkpad T15 "Golyóálló" Üzleti Laptop 15,6" -50% i7-10510U 4Mag 32GB/512GB FHD IPS
- Új 2K AM5 Gamer PC R5 7600/RTX 3070 8Gb/2X8Gb 6000Mhz DDR5/500Gb SSD M2/700W 2Év gari
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest