Hirdetés
-
Filléres Redmi érkezett
ma Az A3x nem kapott nagy bemutatót, egyszer csak felbukkant.
-
Frissítve! Xbox Games Showcase 2024 - Az összes bejelentés egy helyen!
gp A műsor kora este kezdődik, utána az összes trailert összegyűjtjük egy helyre.
-
Pénzt akar a WhatsAppból a Meta, az AI majd segít
it Új AI-eszközöket kapnak a cégnek, a Meta célja, hogy több bevételt szedjen ki a WhatsAppból.
-
PROHARDVER!
Szeretettel köszöntünk a sztereó otthoni/szobai Hi-Fi világában !
Új hozzászólás Aktív témák
-
Dißnäëß
veterán
válasz lezso6 #120198 üzenetére
Volt 40Hz-ig lemenő hangfalpárom nem egy, nem kettő.
Amikor megépült a 30 centis mélytányéros "baszó" háromutas, hát az ég és föld.Számomra nem elég a 40, vannak komponensek még lentebb bőven, amik nem zaj, zörej, egyéb, hanem az az egészséges "velőtrázó" tisztességes alja úgy mindennek, kis hangerőn is nyilván.
Szóval mondom ezt úgy, hogy nem vagyok bass-heavy ember amúgy, kifejezetten utálom, ha dominál és az egyensúly, ami a fülemnek kellemes, borul. Értem ezt is úgy, hogy csak akkor domináljon, ha az anyag is olyan, pl. [link] vagy említett Madonnák. Meg még jó sokan..
A 32Hz az nálam olyan jó egészséges sarokpont lett, hogy az úgy legyen meg, na.
[ Szerkesztve ]
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
monroe8609
aktív tag
Sziasztok! Fura problémával fordulok hozzátok!
Beüzemeltem egy nad 328 erősítőt kicsi fyne audio 301-el. Öröm boldogság gyönyörűen szól. Optikaival van a tv-vel összekötve, tv műsorok is szólnak. Apple tv hdmi-vel a tv-vel, ott is szól a spotify youtube szépen. Viszont a filmeknél,disney-hbo, nincs hang Esetleg találkozott már valaki ilyen problémával?
-
Smiley
őstag
válasz monroe8609 #120204 üzenetére
Az appletv-n esetleg a tv-n be kell allitani hogy o dekodoljon. A disney/hbo DD+ 5.1-es hangot tol, gondolom ez megy tovabb az erositonek, amivel meg nem tud mit kezdeni. PCM legyen a TV-nel a hangkimenet.
Én mondol, Maga mondol, Én mondol. Így kell normál beszélgetni...
-
válasz monroe8609 #120206 üzenetére
HBO-nál viszont az a baj, hogy béna a keverés, s az LFE-t nem keveri bele a sztereóba, emiatt elég gagyin szól mély nélkül. Legalábbis a böngészős verzióban így van.
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
monroe8609
aktív tag
válasz lezso6 #120207 üzenetére
nézem, hallgatom, a filmeknél nekem kevesebb a mély hbo-nál és disney-nél is mint a spotify-n zenénél..Zenénél igencsak szép mélyei vannak,ha feltekerem akkor pláne.. filmnél most a star warson tesztelem,de talán picit kevés a mély
LEhet filmekhez kellene vennem valamit?(csak a zasszony meg ne tudja)
[ Szerkesztve ]
-
Az ASR-en leírt dolgokra viszonylag sokat adok. Lehetséges, hogy sztereó zenehallgatásra egy AVR jobb (lehet, ha kihasználjuk az előnyeit), mint a sima sztereó erősítő? Most ugyanis ezt szűrtem le... [link]
The usual statement is that amps with less than 1% THD, which is basically all of them, operating within their normal range will sound identical.
The sad fact today is, with few exceptions, the path to higher fidelity at home is with “AV” electronics. The “hifi” 2-channel industry is largely stuck in the last century, offering basic products that do nothing to address the big fidelity problems of audio in small rooms. The good news is, at least for 2.0 channel listening some less expensive AVRs work great. Their room correction tools work well for this purpose, and can be appropriately limited in bandwidth.
Nem szotkam hibázni.
-
válasz monroe8609 #120208 üzenetére
Ha filmeknél nincs rendes mély, akkor valami 5.1 -> 2.0 keverő kütyü kellene neked, ami az LFE-t is bekeveri.
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
válasz monroe8609 #120211 üzenetére
Nem gondoltam konkrét dologra, csak valahogy meg kell oldani, hogy az 5.1 -> 2.0 keverésben legyen benne az LFE. Egy subbal nem mész semmire, ha eleve el sem küldi a mélyet az erősítőnek.
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
BIGi75
senior tag
válasz fererencz89 #120209 üzenetére
Ez jó lehet vitaindítónak, mert olvasni erről is/arról is, de jellemzően a sztereó erősítőket javasolják a legtöbb helyen zenehallgatáshoz AVR helyett/mellett. Saját tapasztalatból én ezt megerősíteni nem tudom. Ami nekem itthon van: RS-500, RN-602 sztereók, RX-V685, RX-A830 HM-ek. Mivel azonos márka és nagyjából azonos "polcmagasság" mind, karakterbeli/minőségbeli nagyságrendi különbséget nem igazán hallok, viszont én is jelentős előnynek gondolom az AVR-ek paraméterezhetőségét a sztereókkal szemben.
Ha gondolod tudok adni egy Sony-t kölcsön teszteléshez -
válasz BIGi75 #120213 üzenetére
Köszi! Most már eldöntöttem, hogy veszek valamit. Aztán megszeánszolom, minél maradjak.
Úgy látom, itt is van egy régről gyökerező, talán akkor még helyes volt beidegződés, ami elvileg már okafogyottá vált az évek alatt, vagy szimplán rosszul, általánosítva volt értelmezve.lezso6:
Már eljutottam odáig, hogy tisztán látom, mi lehet a végső(?) megoldás, de szeretném bejárni az utat a mondhatni "pro audio"-ig, aminek a következő állomása az AVR-ezés.Nem szotkam hibázni.
-
válasz fererencz89 #120217 üzenetére
Amúgy inkább vicc akart lenni a dolog, szerintem az AVR simán jó. A pro audionál az a szívás, hogy PC-vel működik csak igazán jól, mert amúgy tök fapad az egész. Ha nincs PC, akkor megfelelő tudású DAC kell, ami végül lehet egy AVR lesz.
Nekem a nagy álmom egy olyan rendszer lenne, ahol a hangfal seggén csak egy digitális (AES/EBU) csatlakozó van és kész, tehát DAC-kal se kell foglalkozni. Van is ilyen, csak kb két milla egy ilyen hangfalpár. Pl Adam S3V vagy Genelec 8350 APM.
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
válasz kutyek #120219 üzenetére
Ez egy kompromisszumos konzumer megoldás, bemenet választás nem is való ilyesmire. Ennek faéknek kell lennie. Ha kell komoly feature, akkor olyan DAC kell vagy AVR, utóbbi a manualban is említve van. De akkor meg minek rá digitális bemenet...
Konzumer aktív bi-amp megoldásból pl ott van az Edifier S széria. Bár abból gyakorlatilag csak sztereót tudsz építeni.
A pro hangfalaknál röviden kb úgy kell hozzáállni, hogy a erősítő helyett DAC van, passzív hangfal helyett aktív. Ennyi, tehát a DAC-nak kell tudnia mindent, amit passzív hangfalasnál az erősítőnek.
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
denesdr
addikt
válasz lezso6 #120218 üzenetére
Ha elég kétutas hangfal, akkor 2db ilyennel [link] már meg is lépheted, hangszóróból van választék bőven, már csak dobozt kell kreálni hozzá.
Persze van 3 utas is belőle és végülis nem sokkal drágább [link] . Analóg bemenet, digit bemenet (AES/EBU is), DSP (igaz csak IIR), DAC, végfokok, opcionális távirányító, mi kell még?[ Szerkesztve ]
-
válasz denesdr #120221 üzenetére
Mi kell még? Szakértelem, fejlesztőlabor, stb. Otthon végtelen idő és pénz, mire építesz egy nagyjából talán jót, míg több évtizedes tapasztalattal rendelkező gyártók terméke meg ott van azonnal, simán jobb ár / érték aránnyal. Az ilyesminek akkor van értelme, ha szeretsz vele szüttyögni, a végeredmény pedig másodlagos.
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
python1
veterán
válasz python1 #120224 üzenetére
Ok, mondjuk ezeket a feléből, ezek gyárilag aranyárban vannak, de maga az alkatrészek is drágák hozzá.
De amit magamnak építettem mozira, az tulajdonképpen aprópénz, ezekhez képest.denesdr
Simán.
Igényesen zenkeltük, és feketék a csavarok, pont mint a gyári többi panelre rögzítések, így lett egységes, amúgy bután nézett ki.[ Szerkesztve ]
-
Smiley
őstag
válasz BIGi75 #120213 üzenetére
Nalam is hasonlo a szitu kb. En nem vagyok audiofil meg ilyenek, de azert szoljon normalisan. Ma mar minden digitalis, csak a szivas van az analog cuccokkal, nem fog jobban szolni, ezt csak bemagyarazzak maguknak. Most azok a stereo erositok amiben van dac de csak PCM-et tudnak, megint csak egy jo nagy adag kompromisszum. Egy fasza kozepkategorias AVR, az megeszik mindent ami digitalis es analog, ossze kell dugdosni aztan hasznalni. En a funkcionalis dolgok hive vagyok es nem szeretem magam felelsegesen szivatni. Ha meg annyira keves a kraft az AVR-ben, akkor meg preout-on radobsz egy vegfokot aztan kesz. Amelyik AVR tud mar HDMI-t, ott egy filleres PC-vel kb vegtelen a lehetoseged, mert mindent at tudsz tolni LPCM-ben, ha netan olyat akarsz hasznalni amit az erosito decoderei mar nem ismernek. Nekem igy tud mindent is az tizenX eves RX-V3800.
Én mondol, Maga mondol, Én mondol. Így kell normál beszélgetni...
-
BIGi75
senior tag
válasz Smiley #120227 üzenetére
Engem is bevitt a mainstream az utóbbi években az erdőbe több alkalommal. Kábel fan sosem lettem, de az analóg bakelit hullámon lovagoltam egyet, kapaszkodtam volna az asztali cd/bluray lejátszóba is, vágyakoztam a hiperszuper dac-okra, streamer-ekre, aztán rájöttem, hogy jobb ezt elengedni, mert ez egy végtelen történet, a fejlesztések semmibe konvergáló ár/érték aránnyával, a zene élvezete meg már a háttérbe szorul. Számomra a pc korrigált hangképével és agybafőbe testreszabható funkcióival nem versenyezhet semmi, emellett mindig naprakész. Kell egy jó hangú végfok, egy forrásváltó, vagy egyben egy AVR (ha mégis nosztalgiázni szeretnék az egyéb eszközeimen), bejövős karakterű hangfal meg némi akusztikai odafigyelés. Ezzel a felismeréssel perpill meg is érkeztem egy állomásra, hogy megyek-e tovább, még nem tudom. Jelenleg nem érzek késztetést, hogy bármit is cserélnem kellene.
-
python1
veterán
válasz python1 #120229 üzenetére
Sajnos már az elején eldobtam ezt a megoldást, pedig már előkészítettem neki a mozim frontoldalát, egyre többször futok bele a 2 centeres megoldásokba, valszeg az AVR-ek későbbi generációjába ez már integrálva lesz. Ezzel együtt a megjelenítőknél is nagy átalakulás zajlik a jelen pillanatban, éppen úgy mint a D erősítőknél.
Ez annyiban érinti a hifit, hogy nem kell ketté szednem a mzitól.[ Szerkesztve ]
-
válasz python1 #120224 üzenetére
Na de te nem nulláról álltál neki, meg nem az első hangfalad.
Ez valami kit jellegű építés, mi az amit saját? Ugye az erősítő az egyben megvehető, s ha jól látom a közép és magassugárzó is egy külön egységet képvisel. Szóval ezeknek a know how-ját nem kell tudni, ki lett fizetve, gondolom ez ami jó drága. Ezeken felül voltak instrukciók, pl a doboz hangolása, keresztváltás, stb vagy ez saját kútfő? A kész termékről végeztél méréseket, hogy jó lett-e?
Nem számonkérés, csak érdekel.
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
BIGi75
senior tag
válasz python1 #120230 üzenetére
Hát, egy 2 centeres setupot én is meghallganék...itt megy ki a mozihang jelentős része, biztos dob az élményen. Volt tervemben dedikált "nagymozi" nekem is, tudod, beszéltük, de egyenlőre parkolópályára került. Lehet ott is marad.
Megjelenítőben miniledre vagy natív 4k projira gondolsz? Sztem projektorban max annyi lesz, hogy lejjebb megy a 4k ára, de a miniledek lehet megeszik a nagyméretű kijelzők piacát később, ha hdr is kell, az jobban fexik nekik. A vászon később lehet olyan lesz, mint ma a bakelit... -
denesdr
addikt
Lezárult a korábban linkelt vakteszt az ASR-en, a Topping D90 nyert az oldalon legrosszabb mérési eredménnyel rendelkezőerősítő hangjával szemben, de arányaiban elég sokan nem tudtak különbséget tenni köztük, sőt szintén relatív sokan a 22 dB SINAD!!! képességű erősítő hangját preferálták. [link]
Nálam vakon a Topping lett a preferált mindhárom esetben.[ Szerkesztve ]
-
python1
veterán
válasz lezso6 #120231 üzenetére
Nem a 0-ról kezdtem igen, ez sajnos nem a saját projektem volt, vagyis én gyártottam le, de a tervek szigorú feltételek mellett lettek megvásárolva németből.
Itt az egész fórum erről szól, az alsó képek a műhelyben készültek, de sok érdekesség van a fórumán.
Azóta egy nagy céggé fejlődött.[ Szerkesztve ]
-
python1
veterán
válasz Dißnäëß #120232 üzenetére
Mindkettőtöknek válaszolok egyszerre. BIGI75
Először fix egyszerű felületre akartam vetíteni a sztereó miatt, aztán jött a bogár a fejembe, hogy a vászon mögé mindent, így viszont veszett a minőség 1 része, vagyis jobban tetszett direktbe, és szélesebb elhelyezéssel a frontoldal.
A terv az volt, hogy a vászon felett ill alatt lesz 1-1 hangsugárzó ami természetesen össze lett volna hangolva, de győzött az egyszerűség (ment minden a vászon mögé), viszont veszett a minőségi zenehallgatás.
De mivel változnak az idők a megjelenítők is fejlődnek, most nem éppen a ledfalra gondolok, de az is egy alternatíva lesz, de a többi megjelenítő (oled, led ...stb) egyre nagyobb méretekben jelennek meg, a vetítést lassan le fogja váltani nálam is egy ilyen nagy megjelenítő.
Viszont már a technika adott a 2 centeres megoldáshoz, vagyis az ismeretek, és már a megvalósított projektek is egyre nagyobb számban jelennek meg, van honnan meríteni.
Így dióhéjban ennyi lenne az új bogár.[ Szerkesztve ]
-
python1
veterán
válasz python1 #120238 üzenetére
Korábbi agymenèsem.
Így szèlesebb volt a jelenleginèl, közé ment a vászon, alul a center, élőben azért gigantikus és szebb is volt, furnérozott volt az egész, bár a hangszórók nem voltak valami komolyak, de bármikor szétbombázok mindent alapon ment ez is mint a jelenlegi.
Ez a jelenlegi.[ Szerkesztve ]
-
Smiley
őstag
válasz BIGi75 #120228 üzenetére
Hat egy komplett iparagat csinaltak erre a "hulyesegre". En direkt igy kerestem az AVR-t. Iden csereltem le a fel evre vett, aztan 10 evig hasznalt RX-V457-et. (Az egyik legjobb befektetesem volt, asszem hirtelen felindulasbol vettem itt a ph-n 30e forint korul.)
Legyen valami regi nagy Yamaha lehetoleg meg a sporolas elotti idoszakbol, amin mar minimum 1.3-as HDMI protokol van, a tobbi a PC megoldja. Par ezer forintbol megoldottam, hogy a Home Assistant-ban a telefonomrol is tudom buzeralni a PC-vel egyutt. Az egyetlen kompromisszum az ARC hianya, igy 2 kabellel kell osszekotni a TV-t. Ezt meg el tudom engedni. A PC ami meg mellette van, az irodai selejtezos dobozbol turtam mindenfele kidobott vacakbol all, meg a banyabol megmaradt 570-es radeon. Van egy fasza studio hangkartya benne, de megmondom oszinten az optikai kimenetet hasznalom, igy ha jatszok a geppel, feleslegesen nincs meg 1 desktop a HDMI hang miatt. Amugy meg 80 fokig teljesen passzivra van confolva az egesz, igy teljesen hangtalan az AVR-el egyutt.
Zenere pedig az en igenyeimnek maximalisan megfelel. Szerintem kurvajo parost alkotnak a S55e Polk-al. Es nem is kinzom feleslegesen asszem 60hz-nel elvagom zene alatt. Metal meg rock zenere nekem ugysem kell hogy melyebbre menjen. A home office elonye, egesz nap szol rajta valami hatterzene, tehat napi 10 orat altalaban megy.
Sorozatoknal/filmeknel pedig rohadt jo mozit csinal. Pedig meg csak az a sajat software-vel van bemerve, bele se gondolok milyen lesz ha megcsinalom normalisan PC-vel a korrekciot. (csak nincs ra idom soha, amikor meg lenne akkor inkabb hasznalom mint hogy buzeraljam.)Remelem nagyon sokaig mukodni fog, ugyanis elegge azt erzem, hogy megerkeztem.
Én mondol, Maga mondol, Én mondol. Így kell normál beszélgetni...
-
Smiley
őstag
válasz Dißnäëß #120242 üzenetére
Szoval, ugy nez ki az egesz setup:
Van egy par eves 4K 55" Sony TV ami meg csak a sima HDR-t tudja, de mivel nagyon keveset nezem ez nekem boven eleg. A PC-n 2 HDMI kimenet van, az egyik megy a TV-be is van 4K+HDR a masik pedig az erositobe, igy pedig TrueHD/DTSHD/LPCM. Ezen kivul a PC-ben levo hangkartya optikai kimenete is be van kotve az AVR-be, igy amikor nem a Plex fut rajta ezt hasznalom. Windows 11 fut rajta, igazabol tenyleg csak szorakozasra van es tok jo. Ezen kivul van meg egy regi Mac mini ugyanigy bekotve, ezt tenyleg csak a zene. Ehhez meg van taviranyito. 3x megnyomom a play gombot felkel sleepbol es ott folytatja a Spotify-on a lejatszast ahol abbahagytam. Ha megallitom, akkor akkor fel ora mulva meg elalszik. Persze van rajta Tidal is, de annak valami szornyu a felulete meg ugy az egesz, ezt nem nagyon hasznalom. Ezen kivul van meg rakotve egy PS4, ahhoz pedig tokeletesen eleg a 1080p amit az AVR tud. A lemezlejatszo kb 40+ eves, es szet kene szednem, kicserelni rajta a RCA kabeleket es a tapmadzagot, aztan ki kene probalni mennyire mukodik meg.
Van egy kb 13TB-s storage a lakas masik feleben, ezen fut a Plex server. Van mindenfele streaming elofizu amit nagyreszt a csalad hasznal, mert en meguntam hogy a Sony TV-n a Netflix kivetelevel mar semmibol nem jon ki 5.1-es hang optikan es kozben mindenki egymasra mutogat. Allitolag ARC-n is ez a gond, de mivel az nincs ezert nemtudom. Szoval ami kell es erdekel az letoltom es megnezem a Plex-en.Nekem ez leginkabb zenere van, de hetente kb 2-3 sorozat epizode, es mondjuk havi 1 film, meg kb havi 5-6 ora jatek. Igazi mindenes setup, minimalis kompromisszummal. Majd
migabi24: 20 ev hasznalat utan, tovabbra is 30e-ert mennek a hasznalt piacon. En azt mondom ilyen egy jo termek.
Igen, az ikeas vackon az ajtokat be kellene vegre allitnai normalisan es sajnos a panelban a hulye porral se tudok mit kezdeni, foleg a sotet padlon es a fekete butoron. A VHS pedig csak ideiglenesen van ott, meg vissza a szekrenybe ha vegeztem a digitalizalassal.
Én mondol, Maga mondol, Én mondol. Így kell normál beszélgetni...
-
monroe8609
aktív tag
válasz lezso6 #120210 üzenetére
Most azt vettem észre hogy a disney-n és hbo-n nemcsak a mély hanem úgy minden halkabb,beszédhang stb... ez azért furcsa mert ha tv-n nézek valami filmet akkor csodálatosan szól a rendszer..apple tv beállításai közt is próbáltam szinte mindent,de hallhatóan tompábban szól a disney-hbo páros..lehet hogy tényleg csak egy ilyen 5-1-2.0 konverter fog nekem segíteni? vagy esetleg van másmilyen lehetőségem amire eddig még nem jöttem rá?
-
Smiley
őstag
válasz migabi24 #120244 üzenetére
Ezzel nem teljesen ertek egyet. Persze nem lehet osszehasonlitani ezzel a kategoriaval ami most van, de 30e Ft mar 2012 korul se volt sok amikor azt vettem, es tulelt par koltozest es soha semmi baja nem volt. Amikor 2019-ben meglettek a Polk-ok utana mar erzodott hogy jobb kene, de addig nagyon jol kiszolgalt. Elobb akartam lecserelni, csak a covid kozbeszolt es fontosabb dolgokra kellett a penz mint az erosito csere. Viszont ezert is irtam hogy en megerkeztem, es AVR-el is rohadt jol lehet zenet hallgatni. Nekem ennel nem kell jobb, es ennek orulok is nagyon. Tok jo minden nap bekapcsolni es hasznalni.
Én mondol, Maga mondol, Én mondol. Így kell normál beszélgetni...
-
python1
veterán
válasz BIGi75 #120248 üzenetére
Az biztos, hogy a jelenlegi megoldásom a legjobb mozira, viszont minősègi zenèlèsre karcsú, lehet marad a mostani mozira, ès lesz egy + rendszer zenère is.
A 2 centeres felállás csak akkor lesz kièpítve, ha már adott lesz hozzá minden technika, lehet kísèrletezek vele, hogy mit mutat. Az a szerencse, hogy nálam csak 1 sor van ahonnan nèzzük a filmeket, talán nagyobb sikerrel lehet alkalmazni a 2 centeres felállást.[ Szerkesztve ]
-
Smiley
őstag
válasz Dißnäëß #120247 üzenetére
Szivesen. Remelem tudtam vele segiteni masoknak is, mert igy lehet jo hangu olcso AVR-el mindent is csinalni 2023-ban, nagyon-nagyon minimalis kompromisszumokkal.
Az extra pedig a Home Assistant integracio, ha egyszer vegzek vele.(jelenleg csak IR-en keresztul) Igy ha veletlenul bekapcsolva maradna amikor elmegyek otthonrol es nincs hasznalva mellette semmi automatikusan le fog majd kapcsolni. Plusz majd egy rakas olyan feature amit meg a mai AVR-ek sem tudnak. Van rajta soros port, es elegge beszedes azon keresztul ahogy neztem, szoval rohadt jo cumo ez, es meg a hangja is fasza.
Én mondol, Maga mondol, Én mondol. Így kell normál beszélgetni...
Új hozzászólás Aktív témák
- Tudástár Parazitaeffektusok az áramkörben 1.
- Tudástár Melyik áram merre folyik a NYÁK földhálózatán?
- Tudástár Erősítők tápellátása
- Bemutató DSD: divatőrület vagy a zene új dimenziója?
- Bemutató Audio-gd Precision 2 erősítő teszt
- Politika
- Trollok komolyan
- XGS24 - Bemutatkozott a DOOM - The Dark Ages
- Vezetékes FÜLhallgatók
- Elektromos rásegítésű kerékpárok
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Vicces képek
- Autós topik látogatók beszélgetős, offolós topikja
- Poco F3 - a mindenes, de nem mindenkinek
- Projektor topic
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen